Développement de logiciel combien cela coute .

[QAYS]

Bonjour à tous,

J'espère ne pas me tromper de forum, et si tel est le cas toutes mes excuses,
Je souhaiterais savoir si l'un de vous pouvais me conseiller dans la facturation de programme de gestion.

En effet je suis en train créé des programmes de gestion (Scolaires,associations, Hotels et CE) et je ne sais pas du tout combien facturer ces programmes.

Chacun de ses programmes fait suite à une demande faite par le (futur) client lui même (Hotel, Ecole ou association) donc qui suit les spécifications et des fonctionnalités demander par chaque organisme.

Je m'y prends assez tardivement mais je voudrais savoir combien proposer en facturation, question d'Honnêteté (pour moi et le client). :

Je vous remercie par avance de vos réponses.
Cordialement
QAYS

[KiLVaiDeN]

Bonjour,

Je pense ceci : Il faut calculer la charge requise pour faire le programme afin d'avoir un prix "de base", puis ajouter un forfait de maintenance, et finalement inclure les services annexes. En ajoutant bien sur un prix pour l'idée et la mise en oeuvre si le programme est exceptionnel et qu'il aidera grandement l'utilisateur Si c'est un programme qui n'est pas crucial, il faut voir son estimation à la baisse, car sinon l'utilisateur se demandera si le retour sur investissement est vraiment interessant.

Exemple : un programme qui demande 25 jours de travail, au prix du spécialiste requis = prix du logiciel + maintenance corrective en forfait et le reste.. T'en pense quoi ?

[QAYS]

Bonjour,

merci de bcp pour cette réponse, mais je travail de manière ponctuel, le soir qq week end, est ce 2500€/3000€ te sembe honnête ?

Cordialement

[KiLVaiDeN]

Je te conseille ceci comme calcul : du 200 euros / jours de travail, en prenant un jour comme contenant 7h.

Donc 2000 euros = 10 jours = 70 heures.
A 3 heures par soir ( ce qui est non négligeable ) ça fait 23 jours et des poussières, donc un prix correcte pour un tel travail chaque soir, ceci bien sûr si ton travail n'aurait pas été aussi bien/facilement fait par un autre

[QAYS]

Bonjour,

Encore une fois merci pour toutes ses précisions.

Pour etre honnête avec toi je pensais pas facturer à ce prix.

Dans le cadre de mon premier projet je pense avoir quasiement travailler pour 1euro / jour.

Maitenant que j'ai tes précisions je saurais comment faire pour les prochaines fois?

encore une fois merci.

[KiLVaiDeN]

Comme je te le dis, tout dépend de la qualité du logiciel, et de la qualité du service associé, et de la maintenance que tu en feras.

2000 euros pour un logiciel qui a prit plus de 20 jours de developpement (à 7h par jour) me semble correcte, mais attention, je parle de journée d'un developpeur/analyste "standard". Si tu n'es pas standard il faut voir cette estimation à la baisse...

Si tu me donnais une idée des fonctionnalités de ton application, je pourrais te donner une estimation en journée, par rapport à ce que j'aurais pu produire, sachant que je suis une analyste standard

A+

[QAYS]

Bonjour,

Pour le programme scolaire :
1-Saisi des informations Etudiants
1-1 Etat Civil
1-2 liste des Notes
1-3 liste des Absences
1-4 liste des Connaissances
1-4 liste des Sanctions
1-5 liste des paiements
1-6 liste des Enprunt bibliotheques
2-Saisi du carnet
2-1 Des notes / groupes
2-2 Des absences / groupes
3-Envoi de courrier (Bulletin scolaire et Absence)+ autres
4-Creation de courriers dynamiques
5-Recherche multicriteres
6-Saisi des informations Enseigants et administratif
6-1 Etat Civil
6-2 Liste des Absences
6-3 Liste des Affectation Matière/Groupe
6-4 Liste des paiements
6-5 Liste des Enprunt bibliotheques
7 Creation de planning et agenda

Pour le programme CE :
1-Saisi des informations Salarier
1-1 Etat Civil
1-2 Liste des paiements
1-3 Liste des prestations achetées au CE
2-Gestion du STOCKE
5-Creation de courrier dynamique
6-Recherche multicritere
7 Creation de planning et agenda

Pour le programme CE :
1-saisie des reservations
1-1 Saisi des informations de la reservation (date, client etc..)
1-2 Stockage du scan du FAX de la reservation
2-Saisi des informations Clients
3-Saisi des informations AGENCEs
3-Saisi des informations Salariers
4-Creation de courrier dynamique
5-Recherche multicritere
6-Creation de planning et agenda

[KiLVaiDeN]

C'est un logiciel de quel type ?

D'après la liste des fonctionnalités, j'imagine que tu as du faire une première version du logiciel ( probablement le scolaire ? ) et que tu en as reprit la structure pour faire les autres.

Je vais te détailler comment j'aurais évaluer cela :
Un bon moyen de calculer le temps mis à oeuvre, est d'une part de regarder le modèle de données et les écrans fournis. Ton modèle de données doit contenir entre 20 et 30 tables pour le premier logiciel, et une 10ène d'écrans.

2 jours d'analyse ( analyse des besoins, récupération d'informations )
3 jours création du modèle ( conceptuel et physique )
5 jours pour les 10 écrans et les actions avec le modèle ( 2 jours "GUI" et 3 jours "Cablages" )
3 jours de tests + corrections

Grosso modo, les autres applications ont l'air plus soft, mais ça te donne une idée de comment je vois la chose

Donc ton estimation de départ me parrait bonne si ça englobe tous les logiciels. Prit séparement, je dirais que c'est un peu moins quand même.. mais n'oublie pas la maintenance ! ( le jour où on te demandera de mettre des moyennes sur les bulletins par exemple, ou des appréciations par prof, etc etc.. )

A+

[QAYS]

Re-Bonjour,

En fait la mise en place des deux derniers soft à été plus simple, car les besoin était plus cadré

Sur le programme scolaire (chapeau tu m'impressionne) tu as bien cerner les élements (sauf qu'il ma pris largement plus de temps:
pourquoi ?
1- C'était mon premier programme
2- Les utilisateur changaient tous les jours les spécificités.

Pour les 2 autres: je pense les vendre entre 500€ et 1 500€ avec une suivi durant près de 3 moins le temps de la prise en main par les utilisateurs, ensuite cela sera paiement.

kaiss.

[KiLVaiDeN]

Quelque soit la somme que tu décides au final de proposer, rédige un petit document explicant le détail du prix C'est très apprécié, et ça fait mieux comprendre le prix final, au lieu de le balancer brute de fonderie sur le bureau avec un petit sourire complice

A+ bon courage, et bonne vente !

[Caine]

Tu as pris un sacré risque quand même!

Et si le prix ne leur convient pas, qu'ils changent de crémerie? Tu as bossé pour rien!

En temps normal, un développeur répond à une offre.

A partir d'un cahier de charge clair, il propose ces spécs et évalue sa charge de travail. De là, il propose un prix à son ou ses clients. Le contrat est signé, et les jeux sont codés

A si je pouvais vendre mes idées à ce prix! je devient indépendant direct

[KiLVaiDeN]

J'imagine que ce developpement tiens plus du bouche à oreille que d'autre chose

En effet, normalement on ne travaille pas pour rien; A moins d'avoir un logiciel utilisable par un large panel de clients ! Auquel cas le risque est mesuré, le temps n'est pas forcément perdu même si le client n'accepte pas le produit au final, on peut toujours se tourner vers d'autres clients

En tout cas j'adore ce genre d'initiative. Il faut avoir du courage pour se lancer ( pendant son temps libre ) comme QAYS l'a fait, respect et bonne continuation Comment crois-tu que Bill est devenu riche hein ?

[Caine]

En achetant 50$ un système nommé DOS à un mec dans son garage !

Il n'a jamais codé une ligne, mauvais exemple.

Moi aussi, je suis pour ce genre d'initiative.

[QAYS]

En fait voila près de 2 ans que je suis en train de mettre en place ce programme (scolaire) et peut être je pourrais les proposer à plusieurs ecoles, de toute façon celà été une éxpérience enrichissante:
1- D'un point de vu technique : j'ai apris enormément (a structurer mes programmes, les techno, composant et autres, création de squellette applicatif)
2- D'un point de vu Humain : je saurais comment agir avec les lients les prochaines fois
3- D'un point de vu financier : je saurais aussi combien facturer

A plus

[KiLVaiDeN]

M'aurait-on menti ? J'ai lu une toute autre histoire, selon laquelle il était plutot du style "commercial technique", et qu'il aurait fait/vendu des programmes ( dont un compilateur me semble-t-il ) L'histoire que tu décris, je l'ai aussi entendu mais j'ai l'impression que c'est plus un ragaud qu'une vérité, bien qu'il en serait surement capable, car je ne conçois pas qu'on puisse devenir aussi riche sans être un tantinet profiteur

Il a quand même codé dans sa jeunesse je pense... Maintenant, je pense que le seul truc qu'il code c'est un algorithme lui donnant des moyens de dépenser ses milliards Maintenant qu'il a découvert qu'on ne pourra jamais le cloner

[mdoha]

Bonjour,
J'ai lu avec attention les posts sur le forum concernant ta question sur le coût de développement des logiciel que QAYS a posé.

Bien que j'ai aussi été enseigné par les interventions des uns et des autres sur la facturation si jamais il m'arrivait de vendre un logiciel fait par moi même.
C'est vrai que j'ai étudié la methode COCOMO à l'école. Mais la difficulté de cette méthode se trouve dans la pratique surtout pour des nouveaux programmeurs comme nous. C'est à dire dans l'estimation du nombre de lignes de codes que peut contenir un programme.

Pour apporter aussi ma contribution je pense que le prix depend aussi du prix des logiciels existants sur le marché et repondant au même besoin que ce que vous voullez développer.

Cordialement

Marthe.

[frederictb]

Pour faire suite aux differents messages j'aurais une approche complementaires mais legerement differentes.

Pour 1 jour de travail je facturerais : 200 € (prix de l'offshore au Maroc)
Ce qui fait pour 25j -> 5000 euros.
Cela ne parait pas deraisonnable au vu que tu as eu ttes les casquettes (developpeur, analyste, recetteur, CP, commercial)

Ne pas oublier qu'en terme de maintenance, la regle est de 15% cad 750 euros (avec les donnes ci-dessus). L'effet boule de neige est important et la qualité de tes rapports avec tes clients ve se jouer la dessus.
ATTENTION : Maintenance <> Evolution demandée par le client (qui elle sont facturables à moins que la maintenace te paye tes investissements !)

Une chose importante : Combien d'utilisateur ? En effet quand tu achetes un soft le calcul de base est :
A/ Prix a payer = Prix Pubic * Nombre d'Utilisateur
B/ Prix Total a Payer= Prix à Payer * ( 1 + 0,15)

Le plus dur restant à faire : Quel rabais pour tes premiers clients ?
La tu es le seul juge .... pas facile de répondre.

Bon courage

Frederic

[QAYS]

Bonjour,

Merci de vos contributions.

En fait je ne peux pas faire du nbre de jour* prix en euro, car voila maintenant près de 3 ans que je suis sur ce projet.

Il a evolué (nouvelle fonctionnalité, code, ergonimie etc.), ce que je fais pour l'instant, c'est la validation du dit programme auprès d'une école et espère obtenir une validation définitive de l'ensemble des fonctionnalités pour la fin de cette année scolaire et une fois que ce dernier totalement opérationnel je commencerais à prospecter de manière plus poussé, en faisant un site internet par exemple et/ou envoyant des courriers dans des associations et écoles.

Pour informations voici l'ensemble des fonctionnalité du dit propgramme :

1-Gestion des Etudiants ou Demandeurs

1-1-Etat civil
1-2-Administratif
1-3-Notes
1-4-Absences
1-5-Paiements
1-6-Sanctions
1-7-Historique des courriers
1-8-Listes des diplômes et connaissance
1-9-Emprunt bibliothèques
1-10-Satges
1-11-Gestion des modules
1-12-Dispenses
1-13-Informations médical (droits spécifique)

2-Gestion fu Personnel Administratif

2-1-Etat civil
2-2-Absences
2-3-Paiements
2-4-Disponibilités
2-3-Paiements
2-5-Listes des groupes en charges
2-6-Listes des matières enseignées
2-7-Listes des formations en charges
2-8-Listes des congés

3-Gestion Carnet d'adresse (personnel et établissepment)
4-Administratif

4-1-Gestion du Carnet scolaire

4-1-1-Carnet d'absences

4-1-1-1-Saisie par numéro de semaine
4-1-1-2-Saisie par numéro de cours
4-1-1-3-Saisie par numéro de jours
4-1-1-4-Saisie par matière

4-1-2-Carnet de notes

4-1-2-1-Saisie des notes

4-2-lancement automaitique des courriers pour absences (word ou e-mail)
4-3-Aide à la constituion des emploi du temps (fonction des enseignants, groupes,matières, salles et…)
4-4-Conseil de classe

4-4-1-Calcul des moyennes et des absences
4-4-2-Récapitulatif pédagogique

4-5-Création rapide

4-5-1-Constitution des groupes
4-5-1-Création des etudiants

5-Ma Bibliothèque
6-Mes Fournitures
7-Paramétrages
8-Agenda perso et établissement
9-Messagerie interne
10-Création de modèle de courrier pour publipostage
11-Sauvegarde automatique (Mensuelle, Hebdomadaire)
12-Gestion adiministrateur

12-1-Création de compte utilisateurs
12-1-Habilitation
12-1-Changment de mot de passe
12-1-Liste

13- Requeteur

Donc si vous avez une idée de comment je peux facturer.
Moi j’ai pensé à une facturation par fonctionnalité, car ce programme est presque totalement paramétrable.

Cordialement
QAYS

[orafrance]

en tout cas, ça parait très sérieux comme approche

J'espère que tu pourras mener ton projet à terme

[QAYS]

merci de vos encouragements