Discussion :

[Bluedeep]

une nouvel peste bienfaitrice va peut être voir le jour on peu toujours rêver ?

Ca j'y crois pas trop, du moins pas naturellement, hélas; mais peut être qu'un scientifique qui travaille sur des souches virales particulièrement nocives sera pris un jour d'une crise de lucidité (comme dans le film "L'Armée des douze singes") : après tout, ce sont censément des gens intellectuellement au dessus de la moyenne; on peut donc espérer .....

[phili_b]

après tout, ce sont censément des gens intellectuellement au dessus de la moyenne; on peut donc espérer .....

Mais morale et intelligence ne sont pas liées.

[Bluedeep]

Mais morale et intelligence ne sont pas liées.

Oui, ce qui évite de devoir mépriser les gens intelligents.

[fredoche]

Justement, je ne pense que ce soit si essentiel.
La notre (ok, ça ne la définit pas, c'est vrai) est simplement beaucoup plus performante que celle d'un chimpanzé ou d'un dauphin, mais, sauf à me démontrer irréfutablement le contraire, on arrivera pas à me faire avaler qu'elle a une spécificité propre autre que quantitative.

qu'est ce qui a favorisé l'augmentation phénomènale de notre éncéphale il y a 2 Ma ? je n'en sais rien (même si l'hypothèse de Wrangham me semble crédible, comme tu peux t'en douter vu la datation que je donne en exemple supra).

Pour sortir de l'aspect quantitatif, parce qu'il est vrai que l'intelligence se mesure de différentes façons et a représenté une branche importante de la psychologie du début du siècle dernier : la psychonométrie. Tests de QI, Binet...

Il y a une forme d’intelligence qu'il est difficile d'observer dans le monde animal, sauf peut-être chez le poulpe ou d'autres animaux évolués (orques, dauphins), c'est l’intelligence hypothético-déductive.
Les céphalopodes sont à mille lieux des humains d'un point de vue biologique et physiologique. Ce sont notamment des hyponeuriens

[Aniki]

J'en profite que votre débat soit terminé pour venir rabâcher à propos des LENRs.

Pour commencer, un petit article croustillant de la NASA.
La citation qui va bien :

Tests conducted at NASA Glenn Research Center and elsewhere consistently show evidence of anomalous heat during gaseous loading and unloading of deuterium into and out of bulk palladium. At one time called “cold fusion,” now called “low-energy nuclear reactions” (LENR), such effects are now published in peer-reviewed journals and are gaining attention and mainstream respectability. The instrumentation expertise of NASA GRC was applied to improve the diagnostics for investigating the anomalous heat in LENR.

Ensuite, le petit séminaire sur les LENRs qui se tenait du lundi 27 au vendredi 31 janvier aurait été intéressant.
Les vidéos sont disponibles ici.
Dans un résumé du séminaire fait par un des participants, on peut trouver ceci : (aucune garantie sur la véracité des faits )

The bottom line is no new physics is required nor does quantum theory need to be ditched to explain the experimentalists’ observations. Hagelstein’s model posits deuteron – deuteron fusion reactions based on the detection of He4 when excess heat is produced. This is a highly exothermic nuclear reaction which should also generate ~ 24 Mev gamma radiation. In the Pons Fleischmann experiments no such radiation nor neutrons were detected. The question naturally arose where is the missing gamma. Based on condensed matter physics Hagelstein is able to show that the radiation shows up as coherent phonon coupling of the palladium lattice. This is no small feat due to the high (24 Mev) quantum energy. His model also explains how the Coulomb force is overcome thus making deuteron fusion possible.

Ca ressemble a ce que disait Rossi il y a quelque temps...
Sauf que là, ce serait un mec avec un tampon MIT sur le front qui le dit et non pas le vilain Rossi. Est-ce que ça change quelque chose ?


Il y a depuis peu sur Youtube une interview du monsieur Hagelstein.
Je n'ai pas encore regardé mais les résumés ont l'air de dire que c'est intéressant. Ca parle de l'histoire de la "Fusion froide".


Et pour finir en beauté, je vous file le lien d'un livre gratuit sur l'histoire de la "Fusion froide". Ca s'appelle "Excess Heat" de Charles Beaudette.
Je n'ai pas lu non plus (que quelques tous petits extraits) mais ça aussi, a l'air très intéressant.

Bonne lecture.

[Aniki]

Ca avance...

Le journal General Science (avi aux scientifiques : vous connaissez ?) a publié un article qui traite des LENR et de comment peut-on outrepasser la barrière de Coulomb sans trop d'efforts.
Ca se rapporte entre autre à l'article que je vous avais partagé il y a pas longtemps (forme torique des particules, toussa).

@Bluedeep : je ne suis pas l'auteur de l'article et ne je ne vais donc pas pouvoir te prouver les dires de l'article.

[Aniki]

On approche de la fin de la controverse !
Le deuxième rapport indépendant à propos de l'E-Cat a été publié !

Il semblerait qu'il a d'abord été publié sur arxiv.org mais qu'il a été retiré. Il aurait aussi été envoyé à un journal (probablement pas Nature ou Science... ).


Je vous donne le dernier paragraphe de la conclusion pour les fainéants :

In summary, the performance of the E-Cat reactor is remarkable. We have a device giving heat energy compatible with nuclear transformations, but it operates at low energy and gives neither nuclear radioactive waste nor emits radiation. From basic general knowledge in nuclear physics this should not be possible. Nevertheless we have to relate to the fact that the experimental results from our test show heat production beyond chemical burning, and that the E-Cat fuel undergoes nuclear transformations. It is certainly most unsatisfying that these results so far have no convincing theoretical explanation, but the experimental results cannot be dismissed or ignored just because of lack of theoretical understanding. Moreover, the E-Cat results are too conspicuous not to be followed up in detail. In addition, if proven sustainable in further tests the E-Cat invention has a large potential to become an important energy source. Further investigations are required to guide the interpretational work, and one needs in particular as a first step detailed knowledge of all parameters affecting the E-Cat operation. Our work will continue in that direction.

L'appareil, un cylindre d'aluminium pesant 452g, a tourné pendant 32 jours avec 1g de "combustible". Le COP moyen (ratio puissance produite/consommée) est d'environ 3,5, mais l'accent n'a pas été mis la dessus. Le reacteur pourrait être plus efficace.
L'analyse des "cendres" du combustible montre une variation des isotopes du Nickel et du Lithium.

Bonne lecture !

[Jipété]

Yop !

Bonne lecture !

Je n'ai lu que ta conclusion (me sens pas la courage de lire je ne sais combien de pages dans un anglais technique qui n'est pas ma partie et où je ne vais rien comprendre ), et j'y relève ça :

it operates at low energy and gives neither nuclear radioactive waste nor emits radiation. From basic general knowledge in nuclear physics this should not be possible.

Et pourtant elle tourne...

Ça serait bien que d'autres interviennent avant que tu ne te retrouves aux oubliettes de la page 2...

[Aniki]

Salut Jipété

Ça serait bien que d'autres interviennent avant que tu ne te retrouves aux oubliettes de la page 2...

J'ai pas compris...

Edit : Ah, ça y est !
Tu veux dire qu'il ne faut pas que le thread tombe dans l'oubli et que les spécialistes passent à côté ?
T'inquiètes pas, le forum Écologie est pas très mouvementé.
Et de toute façon, j'imagine (j'espère) qu'on en parlera dans les médias. Le monsieur Rossi est très controversé et les médias en raffolent !

[zaventem]

Super indépendante la reproduction!

New Energy Times questioned Essén about the March 18-23, 2013, experiment that was, according to the paper, carried out by Essén and his co-authors.

SBK: In whose building/premises was the experiment performed?
HE: In Rossi’s facilities in Ferrara.

SBK: Who built or constructed the reactor?
HE: Rossi.

SBK: Who set up the experiment?
HE: Giuseppe Levi and Evelyn Foschi – within the constraints set by Rossi.

SBK: Who purchased or acquired the materials used in the reactor?
HE: Rossi.

SBK: Do you have full knowledge of the type and preparation of the materials used in the reactor?
HE: No.

[...]

La suite ici : http://news.newenergytimes.net/2013/...ependent-test/

[Aniki]

Super indépendante la reproduction!

Ce que tu cites, c'est pour le premier rapport... C'est pourtant écrit : March 18-23, 2013
Pour le second, les tests ont été fait en ... Suisse ! (on peut pas mieux faire niveau neutralité )
Sinon, le reste est toujours vrai. Ben oui, le réacteur vient de Rossi et les testeurs n'ont pas connaissance de comment marche le bousin (c'est aussi le but de l'étude...) (d'ailleurs Rossi lui-même ne doit pas tout comprendre - il avance en mode try and errors).
Pour le financement, une partie a été payée par Industrial Heat (la boîte qui a acheté la propriété intellectuelle de l'E-cat), la Royal Swedish Academy of Sciences et Elforsk AB.
La source : (c'est dans les remerciements, page 31)

This paper was partially sponsored by the Royal Swedish Academy of Sciences, and Elforsk AB. We would also like to thank Officine Ghidoni SA for putting their laboratory at our disposal and allowing
use of their AC power. Lastly, our thanks to Industrial Heat LLC (USA) for providing financial support for the measurements performed for radiation protection purposes.

[zaventem]

Je veux bien mais sérieusement?

SBK: In whose building/premises was the experiment performed?
En Suisse

SBK: Who built or constructed the reactor?
Toujours Rossi

SBK: Who set up the experiment?
On a refait la même expérience que la fois précédente, donc toujours d'après Rossi

SBK: Who purchased or acquired the materials used in the reactor?
Rossi

SBK: Do you have full knowledge of the type and preparation of the materials used in the reactor?
Toujours pas, mais on a a promis qu'il n'y avait pas de triche!

[Aniki]

Je veux bien mais sérieusement?

Sérieusement quoi ?

Le fait est que ce réacteur ainsi que le combustible est contruit par Rossi. Rossi en donne un exemplaire pour que les scientifiques le teste. Qu'est-ce qu'on peut faire de plus ? Que proposes-tu ?
Ce test est fait pour tester le réacteur de Rossi. Si c'est pas Rossi qui le fait mais un autre réacteur, ben...
Tu vois ce que je veux dire ?

Après tu dis "On a refait la même expérience que la fois précédente, donc toujours d'après Rossi" mais c'est faux. À quoi fais-tu référence ?
Ils ont fait l'installation eux-même dans un laboratoire neutre. Ca élimine l'hypothèse du câble électrique caché dans les fondations.
Maintenant, leur système de calorimétrie est à base de caméras thermiques, ce qui n'est pas l'usage dans ce genre de tests. C'est surement le point que tous les sceptiques vont pointer du doigt.
Personnellement, je pense que la marge d'erreur des caméras est négligeable, vu les ordres de grandeur de chaleur dégagé. Mais ça n'engage que moi !
Sinon, qu'appelles-tu "donc toujours d'après Rossi" ? Qu'est-ce qu'il faudrait faire selon toi pour faire un test viable ?

Ensuite, effectivement, c'est Industrial Heat qui achète les materiaux pour construire le réacteur et le combustible. J'ai du mal à comprendre la critique...

Et pour finir "Toujours pas, mais on a a promis qu'il n'y avait pas de triche!" : si Industrial Heat a acheté le E-Cat, c'est pas pour en dévoiler tous les secrêts au premier venu. Personnellement, ça ne me choque pas.
Encore une fois, que faut-il faire selon toi ?
Les testeurs ont étudié le combustible avant et après réaction. Ils pouvaient faire tout ce qu'ils voulaient avec. Que faut-il de plus ?

Je rajouterai que Rossi a quand même donné pas mal d'indice sur ce qui aide à faire marcher le bousin. Étant donné que Rossi lui-même est allé rencontrer les autres scientifiques du domaine pour connaître leurs derniers avancements, on peut faire pas mal de suppositions quant à la "formule magique".
Depuis longtemps, des rumeurs disent que Rossi à fait de grand progrès après une rencontre avec Yeong E. Kim qui lui, utilise du Lithium pour ses expériences...


Donc pour finir, j'en conclue finalement que non, je n'ai pas l'impression que tu "[veuilles] bien".

[ManusDei]

Parce que ça fait très système "boite noire".

Tu testes un moteur, ok.
Mais si on ne sait pas ce qu'il y a dedans, est-ce qu'il n'y aurait pas une autre pile à combustible "cachée" dedans, expliquant la production d'énergie ?

[Aniki]

Parce que ça fait très système "boite noire".

Tu testes un moteur, ok.
Mais si on ne sait pas ce qu'il y a dedans, est-ce qu'il n'y aurait pas une autre pile à combustible "cachée" dedans, expliquant la production d'énergie ?

Ben si y'avait une pile à combustible cachée dans le réacteur (qui est un cylindre de 450g et 20cm, je le rappelle... ) qui tient pendant un mois produisant 1,5MWh de chaleur, moi je dis que c'est une super arnaque...
L'arnaque elle-même serait une prouesse technologique !

[Aniki]

Petite correction : le cylindre n'est pas en aluminium, mais en alumine (ou oxyde d'aluminium).

(...)
L'appareil, un cylindre d'aluminium alumine pesant 452g (...)

J'en profite pour rappeler que je suis loin d'être un expert et j'essaie autant que je peux de ne pas dénaturer les infos que je relaie.
Le mieux étant de ne pas me croire sur parole et de se faire son opinion en lisant les sources que je fournis.

Sinon, je suis tombé par hasard sur le nom de Ronald Richter.
Je me garderai de faire quelque commentaire que ce soit pour éviter toute éventuelle dérivation en Troll, mais je pense que c'est très intéressant.

[Aniki]

Bonjour tout le monde !

Aujourd'hui, c'est vendredi, et je me sens d'humeur taquine...
Du coup, j'aimerai partager avec vous un article bien rigolo !
Source : Journal of Condensed Matter Nuclear Science vol 13 (page 127)

Placing the lithium-sulfur test material in contact with the lead anode, pumping down to vacuum, admitting oxygen as a catalyst and electrifying the tube, may have caused the lithium nuclei to fuse with sulfur nuclei, and produce nuclei of potassium (K). As fusion took place, a fission reaction occurred in which the lead (Pb) anode split into lithium and gold (Au). In other words, the process of low energy fusion, in which lithium and sulfur fuse to form potassium, initiates a process of low energy fission, in which nuclei of lithium are subtracted from nuclei of lead, thus forming gold

LENR - Alchimie, même combat ?
Finalement, pas besoin de pierre philosophale, juste de l'étincelle philosophale !!

[Aniki]

Je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager cet article.
Je vais en rester là pour le moment.

[Jipété]

Je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager cet article.

Pas mal !

Allez, pour donner aux autres l'envie de lire, ce tout petit extrait :

Même si les résultats des expériences défient les lois connues de la physique nucléaire, et qu’on ne comprend pas, ce n’est pas une raison pour nier la réalité des phénomènes observés. Sinon on n’aurait jamais accepté la découverte de la radioactivité par Henri Becquerel et Marie Curie. [...]

À suivre...

[Aniki]

Une petite news en passant : Rossi a obtenu un brevet US.*

Abstract

A reactor device includes a sealed vessel defining an interior, a fuel material within the interior of the vessel, and a heating element proximal the vessel. The fuel material may be a solid including nickel and hydrogen. The sealed vessel may be sealed against gas ingress or egress and may contain no more than a trace amount of gaseous hydrogen. The sealed vessel is heated with an input amount of energy without ingress or egress of material into or out of the sealed vessel. An output amount of thermal energy exceeding the input amount of energy is received from the sealed vessel. The fuel material has a specific energy greater than that of any chemical reaction based energy source.

En fouinant un peu, on trouve des choses intéressantes, mais ne comptez pas sur moi pour spoiler !

...
Arf, je ne résiste pas : un COP (rapport énergie produite/utilisée) de 11,07 a été calculé.

COP=(117426+1440113)/140700=1557539=11.07

PS : j'ai copié le calcul tel quel (pour pouvoir faire une recherche avec copier/coller), même s'il y a eu un oubli : COP=(117426+1440113)/140700=1557539/140700=11.07

*en fait, je ne suis pas sûr à 100% que le brevet soit acquis ou si la procédure est encore en cours... Mais s'il est publié sur le site de l'USPTO, j'imagine que le brevet est bien acquis, non ?