Un rapport affirme que la technologie GPS est utilisée dans trop de domaines

Katleen Erna · 09/03/2011, 22h42

Un rapport affirme que la technologie GPS est utilisée dans trop de domaines, et qu'une coupure de son accessibilité pour déstabiliser de nombreux services

Un rapport anglais, publié par la Royal Academy of Engineering, affirme que les systèmes de navigation par satellite son trop largement utilisés, et qu'il pourrait potentiellement en résulter certains dangers.

Cette confiance et ce recours de plus en plus systématique en les systèmes GPS pourraient ainsi créer les problèmes suivants : conducteurs envoyés hors des routes, vaisseaux dirigés vers des endroits dangereux, parasitage des communications des services d'urgence, etc.

De plus, de très nombreux systèmes se reposent sur la technologie GSP, même ceux dont on ne le soupçonnerait pas. De ce fait, en cas de perte des systèmes GPS ou GNS, des tas de services qui ont pourtant l'air indépendants pourraient se retrouver hors-service simultanément, pire que le bogue de l'an 2000 !

De plus, certaines conditions climatiques liées au soleil, ainsi que des mesures officielles pour protéger des dignitaires lors de visites, et encore bien d'autres choses, peuvent perturber le GPS.

Enfin, un test a été réalisé avec un bateau voguant dans une zone où le système était délibérément perturbé. Non seulement a-t-il perdu son GPS, mais aussi son radar et une grande partie de ses outils communicationnels.

Source : Royal Academy of Engineering

Les systèmes GPS ont-ils engendrés trop de dépendances ? Sont-ils assez fiables pour ne pas souffrir d'une panne de grande ampleur ?

Quels services et technologies pourraient être affectés par des pannes GPS ?

Neko · 09/03/2011, 23h22

et donc ils proposent quoi la Royal Academy of Engineering pour contrer ça ?

niarkyzator · 10/03/2011, 00h01

Se rappeler que les transport routiers et maritimes ont existé avant le GPS par exemple ?

Code62 · 10/03/2011, 00h05

"oh mon dieu ! le monde utilise beaucoup trop l'électricité aussi ! en cas de coupure de courant des tas de systemes pourraient ne plus fonctionner et ça pourrait avoir des conséquences dramatiques !"

...z'ont vraiment rien de plus con à étudier ces gens là ? ^^"

EDIT: ce message n'est pas à prendre au premier degré

fezvez · 10/03/2011, 08h53

Si le GPS est une question cruciale, c'est parce que son utilisation dépend du bon vouloir des Etats-Unis. Si pour une raison ou pour une autre, ils veulent le "débrancher", personne ne peut les en empêcher.

Les anglais, ils s'en foutent de l'électricité. Ils sont indépendants, ont leur propre approvisionnement qui ne dépend de personne. Et tant qu'il n'y aura pas un système de positionnement européen, il est normal qu'on s'en inquiète.

Code62 · 10/03/2011, 09h03

je ne dis pas qu'il n'est pas normal de s'en inquiéter, au contraire...

je dis que c'est tellement évident qu'aller payer des "chercheurs" pour qu'ils fassent une "étude" qui nous dit que "la disparition d'un systeme largement utilisé pourrait poser probleme" (sans y inclure la recherche de solutions) c'est du gaspillage de temps et d'argent...

thorium90 · 10/03/2011, 09h03

Citation:

et donc ils proposent quoi la Royal Academy of Engineering pour contrer ça ?

Une carte, Une boussole, une montre, et si t'es dans un véhicule, un compteur de vitesse et tu poura te guider dans n'importe quel situation a part le triangle des bermudes

David_g · 10/03/2011, 09h16

Citation:

Envoyé par Code62

je ne dis pas qu'il n'est pas normal de s'en inquiéter, au contraire...

je dis que c'est tellement évident qu'aller payer des "chercheurs" pour qu'ils fassent une "étude" qui nous dit que "la disparition d'un systeme largement utilisé pourrait poser probleme" (sans y inclure la recherche de solutions) c'est du gaspillage de temps et d'argent...

En fait l'étude c'est un peu plus que cela. c'est plutôt de dire que tel ou tel système dont tu ne penses pas qu'il utilise le GPS/GNS est en fait totalement dépendant de ces technologies. Ce qui en cas de perturbation a plus d'effet que prévu..

c'est bien beau de cracher sur les chercheurs mais encore faut il lire ce qu'ils écrivent avant cela (surtout qu'ils suggèrent un certain nombre de pistes de solution en fait)

sevyc64 · 10/03/2011, 09h28

Citation:

Envoyé par Code62

je ne dis pas qu'il n'est pas normal de s'en inquiéter, au contraire...

je dis que c'est tellement évident qu'aller payer des "chercheurs" pour qu'ils fassent une "étude" qui nous dit que "la disparition d'un système largement utilisé pourrait poser problème" (sans y inclure la recherche de solutions) c'est du gaspillage de temps et d'argent...

Puisque c'est si évident, comme a-ton pu arriver, alors, à une telle situation ?
Peut-être parce que c'est pas si évident que ça, justement. Dans ce cas, il n'est peut-être pas si futile que des chercheurs se penchent sur la question et alerte le monde.

Quant aux solutions, certaines sont proposées:
- que les services stratégiques de l'état prennent conscience des risques et prennent des mesures de protections face à ces risques
- d'étudier de près des solutions alternative comme par exemple le eLORAM, système similaire au GPS mais par ondes terrestre
- prendre des décisions politiques telle que l'évaluation de l'impact en coupant/brouillant le signal pendant un temps donné, et de combler les vides juridique afin que des systèmes de brouillage ne puissent être en vente.
- favoriser la recherche dans l'amélioration des récepteurs et antennes pour résistent mieux aux aléas
- mettre un coup de booster au projet Galileo ("GPS" européen) et s'intéresser aussi au projet GLONASS ("GPS" russe)

Ça fait quand même pas mal de pistes proposées, mais as-tu lu le rapport cité en source ?

saymoneu · 10/03/2011, 09h30

Citation:

Envoyé par Katleen Erna

Les systèmes GPS ont-ils engendrés trop de dépendances ? Sont-ils assez fiables pour ne pas souffrir d'une panne de grande ampleur ?

Si une réelle dépendance aux GPS existe c'est vraiment dommage. Jusqu'aux années 90-2000 on se débrouillait très bien sans et même aujourd'hui beaucoup de personnes n'en sont pas équipées. Bientôt on sera tellement assistés par l'électronique si c'est pas déja le cas que les tempêtes solaires auront des conséquences désastreuses sur l'électronique... mais également sur l'être humain qui sera incapable de penser et de réagir par lui-même sans ses gadgets.
Ce genre d'outils est certes très intéréssant, très pratique, mais il ne faut d'après moi pas en abuser, car cela entraine une véritable dépendance.

Pour le cas du GPS en particulier, je suis pas spécialement pour le développement abusif d'applications l'utilisant, ce genre de technologies peut vite déboucher sur un véritable espionnage, et il me semble important de règlementer son utilisation et l'exploitation des informations des utilisateurs.
Vous l'aurez deviné, j'adore le principe de facebook

(ironie qui crève les yeux)

toopac · 10/03/2011, 09h33

Citation:

Envoyé par fezvez

Si le GPS est une question cruciale, c'est parce que son utilisation dépend du bon vouloir des Etats-Unis. Si pour une raison ou pour une autre, ils veulent le "débrancher", personne ne peut les en empêcher

ça reste quand même fort peu probable. De toute façon si tout se passe bien Galileo (équivalent européen du GPS) sera opérationnel dans 3-4 ans.

pmithrandir · 10/03/2011, 10h10

Je sais pas exemple que pour les ambulances, services d'urgence, cela sert a savoir ou elles sont en temps reel, et puis ainsi de les rediriger vers une autre intervention si besoin.

Ils y gagnent en efficacité.

Le seul problème en cas de débranchement, c'est que ca prendrait quelques jours / semaines pour recruter les gens pour remplacer la machine et mettre a jour manuellement la position des véhicules. Pour peu que l'ancien système soit encore maintenu.(il faut je pense un vrai standart telephonique pour etre en relation avec tous les vehicules a la fois, donc de l'espace et du temps)

Code62 · 10/03/2011, 10h27

Citation:

Envoyé par sevyc64

Ça fait quand même pas mal de pistes proposées, mais as-tu lu le rapport cité en source ?

non, je l'avoue

mon message n'avait pas pour but d'etre pris tellement au sérieux, je suis désolé qu'il soit mal passé

(mais merci pour ces précisions

)

Nudger · 10/03/2011, 14h10

Citation:

Envoyé par sevyc64

- mettre un coup de booster au projet Galileo ("GPS" européen)

Ce concernant, le projet est déjà pas mal avancé.
2 satellites de tests gravitent déjà au dessus de nos têtes, lancés en 2005 et 2008.
Et les 4 premiers satellites de la constellation devraient être lancés cette année.

Elepole · 11/03/2011, 23h59

Citation:

Envoyé par Katleen Erna

Les systèmes GPS ont-ils engendrés trop de dépendances ? Sont-ils assez fiables pour ne pas souffrir d'une panne de grande ampleur ?

Une bonne petite tempête solaire dans la bonne direction

Le truc c'est que si ça arrive Galileo sera touché aussi.
En fait, y'a aussi un système russe non ?

Tout sa me rappelle l'histoire du type qui suivant aveuglement sont GPS et refusant de croire les panneau "routes fermé" c'est retrouvé le nez planté dans un lac

psychadelic · 13/03/2011, 01h00

Pour ceux qui ne sauraient pas, il existe des zones d'exclusion GPS, autour des bases américaines par exemple, comme près de Naples...

Sur toutes les zones de conflits aussi, par exemple pendant les guerres du Golf seuls les militaires de la coalition pouvaient utiliser le GPS mis en mode crypté; il y a pas mal de journalistes qui ce sont bien paumés. Je me demande si en ce moment sur la Lybie le GPS fonctionne ???

Mais c'est sur, je l'aurais plutôt mauvaise si mon téléphone portable (qui à la fonction GPS intégré) se retrouvait complètement inutilisable pour cette seule raison

Génoce · 14/03/2011, 10h18

Citation:

Envoyé par Elepole

Tout sa me rappelle l'histoire du type qui suivant aveuglement sont GPS et refusant de croire les panneau "routes fermé" c'est retrouvé le nez planté dans un lac

Il me semble que quelqu'un a fait demi tour "dès que possible" sur un autoroute... Il y a quelque temps maintenant, quand les GPS étaient débiles... pas qu'ils sont intelligent maintenant...

fregolo52 · 14/03/2011, 10h31

Citation:

Envoyé par Génoce

quand les GPS étaient débiles...

Mouais qui le plus débile des 2 ? Hummmm ... L'utilisateur !!!

Citation:

Pour ceux qui ne sauraient pas, il existe des zones d'exclusion GPS, autour des bases américaines par exemple, comme près de Naples...

C'est pour ça que les Européens ont lancé Galileo ! Re

(avec minimum 5ans de retour, si ca continue, il ne verra jamais le jour)

Génoce · 14/03/2011, 10h52

Citation:

Envoyé par fregolo52

Mouais qui le plus débile des 2 ? Hummmm ... L'utilisateur !!!

Ah mais clairement, suivre aveuglement les conseils d'un appareil électronique en ignorant totalement les règles élémentaires... il devait être saoul c'est pas possible!

Enfin maintenant un GPS ne dirait plus faite demi tour dès que possible sur l'autoroute, au cas ou

.

Michel Rotta · 14/03/2011, 11h03

Citation:

Envoyé par Génoce

Enfin maintenant un GPS ne dirait plus faite demi tour dès que possible sur l'autoroute, au cas ou

.

Vu que c'est la première chose qu'il me dit 3 fois sur 4 quant je l'allume... m'est avis qu'il en est capable...

Reste que, pour le GPS comme pour l'informatique, le principal bug est situé entre l'écran et le dossier du siège.

09/03/2011, 22h42	#1
Katleen Erna Expert Confirmé Sénior Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Points : 30 209 Points : 30 209	Un rapport affirme que la technologie GPS est utilisée dans trop de domaines Un rapport affirme que la technologie GPS est utilisée dans trop de domaines, et qu'une coupure de son accessibilité pour déstabiliser de nombreux services Un rapport anglais, publié par la Royal Academy of Engineering, affirme que les systèmes de navigation par satellite son trop largement utilisés, et qu'il pourrait potentiellement en résulter certains dangers. Cette confiance et ce recours de plus en plus systématique en les systèmes GPS pourraient ainsi créer les problèmes suivants : conducteurs envoyés hors des routes, vaisseaux dirigés vers des endroits dangereux, parasitage des communications des services d'urgence, etc. De plus, de très nombreux systèmes se reposent sur la technologie GSP, même ceux dont on ne le soupçonnerait pas. De ce fait, en cas de perte des systèmes GPS ou GNS, des tas de services qui ont pourtant l'air indépendants pourraient se retrouver hors-service simultanément, pire que le bogue de l'an 2000 ! De plus, certaines conditions climatiques liées au soleil, ainsi que des mesures officielles pour protéger des dignitaires lors de visites, et encore bien d'autres choses, peuvent perturber le GPS. Enfin, un test a été réalisé avec un bateau voguant dans une zone où le système était délibérément perturbé. Non seulement a-t-il perdu son GPS, mais aussi son radar et une grande partie de ses outils communicationnels. Source : Royal Academy of Engineering Les systèmes GPS ont-ils engendrés trop de dépendances ? Sont-ils assez fiables pour ne pas souffrir d'une panne de grande ampleur ? Quels services et technologies pourraient être affectés par des pannes GPS ?
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10/03/2011, 00h01	#3
niarkyzator Membre régulier Inscription : décembre 2006 Messages : 81 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 81 Points : 94 Points : 94	Se rappeler que les transport routiers et maritimes ont existé avant le GPS par exemple ?
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10/03/2011, 00h05	#4
Code62 Membre émérite Frédéric Bruyère Chef de projet NTIC Inscription : novembre 2008 Messages : 124 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Frédéric Bruyère Âge : 29 Localisation : Belgique Informations professionnelles : Activité : Chef de projet NTIC Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : novembre 2008 Messages : 124 Points : 806 Points : 806	"oh mon dieu ! le monde utilise beaucoup trop l'électricité aussi ! en cas de coupure de courant des tas de systemes pourraient ne plus fonctionner et ça pourrait avoir des conséquences dramatiques !" ...z'ont vraiment rien de plus con à étudier ces gens là ? ^^" EDIT: ce message n'est pas à prendre au premier degré
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10/03/2011, 08h53	#5
fezvez Nouveau Membre du Club Inscription : avril 2008 Messages : 20 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2008 Messages : 20 Points : 28 Points : 28	Si le GPS est une question cruciale, c'est parce que son utilisation dépend du bon vouloir des Etats-Unis. Si pour une raison ou pour une autre, ils veulent le "débrancher", personne ne peut les en empêcher. Les anglais, ils s'en foutent de l'électricité. Ils sont indépendants, ont leur propre approvisionnement qui ne dépend de personne. Et tant qu'il n'y aura pas un système de positionnement européen, il est normal qu'on s'en inquiète.
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10/03/2011, 09h03	#6
Code62 Membre émérite Frédéric Bruyère Chef de projet NTIC Inscription : novembre 2008 Messages : 124 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Frédéric Bruyère Âge : 29 Localisation : Belgique Informations professionnelles : Activité : Chef de projet NTIC Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : novembre 2008 Messages : 124 Points : 806 Points : 806	je ne dis pas qu'il n'est pas normal de s'en inquiéter, au contraire... je dis que c'est tellement évident qu'aller payer des "chercheurs" pour qu'ils fassent une "étude" qui nous dit que "la disparition d'un systeme largement utilisé pourrait poser probleme" (sans y inclure la recherche de solutions) c'est du gaspillage de temps et d'argent...
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09/03/2011, 23h22	#2
Neko Membre Expert Développeur informatique Inscription : juillet 2005 Messages : 512 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 28 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : High Tech - Multimédia et Internet Informations forums : Inscription : juillet 2005 Messages : 512 Points : 1 869 Points : 1 869	et donc ils proposent quoi la Royal Academy of Engineering pour contrer ça ?
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10/03/2011, 10h10	#12
pmithrandir Membre Expert Pierre Bonneau Développeur Web Inscription : mai 2004 Messages : 867 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Pierre Bonneau Âge : 28 Localisation : Roumanie Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 867 Points : 1 590 Points : 1 590	Je sais pas exemple que pour les ambulances, services d'urgence, cela sert a savoir ou elles sont en temps reel, et puis ainsi de les rediriger vers une autre intervention si besoin. Ils y gagnent en efficacité. Le seul problème en cas de débranchement, c'est que ca prendrait quelques jours / semaines pour recruter les gens pour remplacer la machine et mettre a jour manuellement la position des véhicules. Pour peu que l'ancien système soit encore maintenu.(il faut je pense un vrai standart telephonique pour etre en relation avec tous les vehicules a la fois, donc de l'espace et du temps)
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13/03/2011, 01h00	#16
psychadelic Membre expérimenté F D Inscription : mai 2010 Messages : 319 Détails du profil Informations personnelles : Nom : F D Informations forums : Inscription : mai 2010 Messages : 319 Points : 546 Points : 546	Pour ceux qui ne sauraient pas, il existe des zones d'exclusion GPS, autour des bases américaines par exemple, comme près de Naples... Sur toutes les zones de conflits aussi, par exemple pendant les guerres du Golf seuls les militaires de la coalition pouvaient utiliser le GPS mis en mode crypté; il y a pas mal de journalistes qui ce sont bien paumés. Je me demande si en ce moment sur la Lybie le GPS fonctionne ??? Mais c'est sur, je l'aurais plutôt mauvaise si mon téléphone portable (qui à la fonction GPS intégré) se retrouvait complètement inutilisable pour cette seule raison __________________ «La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontré que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
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