Renseignement : Game design, Contrainte et autre.

kob_boudha · 02/03/2011, 02h05

Bonjour - Bonsoir,

Je viens de m'inscrire sur le forum car je cherche quelque renseignement que je n'es malheureusement pas trouver grâce à google.

Je voudrais savoir si il était possible concernant un jeu (mmo par exemple) de permettre au joueur de pouvoir choisir ses capacités, quand je parle de "choisir ses capacités" je ne parle pas du fait que celui-ci choisisse celle-ci parmi une liste plus ou moins longue mais belle et bien de la "choisir", lui permettre d'avoir "LA" capacité qu'il souhaite. Que celle-ci sois implémenter en jeu par la suite. J'imagine que ceci est faisable ayant un peut toucher la programmation (j'ai vu les base juste les base du C + un peu de C++, sa m'avais permis d'en connaitre la difficulté à programmer mais comme on dit chacun son domaine).

La question n'est pas réellement de savoir si ceci est faisable mais comment faire en sorte de le faire de la façon la plus simplifier possible, n'étant pas programmeur je ne peu pas m'attaquer au contrainte technique mais plutôt théorique de ce dilemme. Donc je me demander si en permettant à un joueur de pouvoir choisir ses capacités en jeu, que celle-ci une fois choisi par le joueur et implémenter dans le jeu qui lui serait inscrit dans un univers ouvert permettant l'ajout (comme des addons) en permanence de nouveau contenu de façon simplifier, quitte à faire une mise à jour toute les 24h de 5-10min ou en même temps que les maintenances. Qu'elle serait la façon la plus simple de mettre ceci en place ? Techniquement qu'elle serait les problèmes réel que l'on pourrait y rencontrer ?

Je sais pas si j'ai été assez clair...

Ps: je ne sais pas si je suis bien dans la bonne section mais game design me semble approprié. Désolé en cas d'erreur.

Hydrargyrum · 02/03/2011, 12h44

Sinon il y a beaucoup plus simple : faire un éditeur de sort intégré au jeux, comme dans Morrowind.

Dans ce jeu on n'apprenait pas des sorts, mais des effets (dégâts de feu, paralysie, etc ...). On choisissait ensuite une série de réglages (distance, aire, puissance, durée) que l'on sauvegardait pour créer un sort.

Bon pour Morrowind c'était pas top au final car le jeu était assez mal équilibré (même un personnage orienté 100% magie était au final bien plus efficace à massacrer tout le monde à coup de katana) et parce que le système de création de sort ne récompensait pas les choix "intelligents" (notamment due à un coût linéaire des sorts, une gestion punitive du cumuls des effets, etc ... ).

Mais en approfondissant ce principe (plus d'effets, choix des effets visuels, meilleur équilibrage, etc ...) y a surement moyen de faire quelque chose de très bien, sans que ne soit très compliqué à programmer (puisqu'au final on ne fait que varier les paramètres de l'effet) ... Par contre la partie compliqué sera d'équilibré tout ça pour éviter qu'il n'y ait qu'un ou deux "bon" sorts par effets.

kob_boudha · 02/03/2011, 14h07

je vois, j'y avais penser vaguement avec l'éditeur de sort de rpgmaker, mais j'avais pas pensé a intégrée celui-ci directement en jeu. Merci de l'aide.

Pour savoir niveau graphisme, j'aimerais savoir aussi s'il était possible d'importer ses propres animation pour les sorts que l'on souhaite ? (dans le cadre d'un mmo)

Ceci est-il dur à programmer ? en programmation amateur si je puis dire ? avec disons que je suis vraiment optimiste 3 programmeur s'en occupant (1 - 2 h par jour) combien de temps cela pourrait prendre à mettre en place ?

Si le monde en question qui devait accueillir ces personnages devait concerner un action-RPG(mmo peut-être) combien de personne il faudrait au niveau de la programmation pour mettre quelque chose en place ? (une post-prod par exemple) en combien de temps ?

Aussi dans la fouler pour savoir serait-t'il possible d'implanter un system de vue décliner de trois manière (vue diablo - vue wow - vue S4 league/fps) ? Quel serait les difficultés rencontré ?

Hydrargyrum · 02/03/2011, 23h16

Oulà ...

Bon, pour la question de laisser le joueur importer ses graphismes, c'est bof. Déjà, 99% des joueurs ne sauront pas créer une image animée et se rabattront donc sur les animations par défaut. De plus tu devras redistribuer chaque animations crée à tout les joueurs, c'est pas top pour économiser la bande passante ... sans compter que tu peut être certain à 100% que certains en profiteront pour mettre des animations tirés de films X / des logo Nazi / des trucs trash / etc ...

Pour le reste ... j'ai l'impression que tu t'emballe un peu et surtout que tu ne te pose pas les bonnes questions. Tu devrait aller faire un tour sur "the" site-qui-met-de-l'ordre-dans-les-idées-pour-partir-sur-une-bonne-base :
http://conquerirlemonde.com/blog/cat...rs-classiques/

Ah si, concernant la dernière question :
Si tu fait un moteur 3D, passer entre les différentes vues se fait simplement en changeant la position et l'orientation de la caméra. Ça représente 6 chiffres à modifier -> difficulté proche du néant absolu ... par contre faut déjà avoir un moteur 3D et là ça se corse.

kob_boudha · 03/03/2011, 00h59

Merci du lien.

J'ai bien aimer cette article, bien réel, j'était au courant de la plupart des problématiques, c'est bon à se souvenir et à savoir pour certaine d’ailleurs c'est pour cette raison que je n'es pas fait de demande de recrutement ou de présentation de projet ou autre car je sais bien qu'il me faudrait quelque chose d’intéressant a présenté avant toute chose. Mais me renseigner sur certain point ne peut pas me ralentir et je pense que bien au contraire ceci me permettrais de voir un autre aspect de la chose.
Je suis graphiste et donc je ne suis pas expert en programmation ce qui est une chose bien embêtante si l'on peut dire, mais chacun son domaine comme je les dit dans le post précédent.
Je met ""the" site-qui-met-de-l'ordre-dans-les-idées-pour-partir-sur-une-bonne-base" en favoris sa permet de toujours garder les pieds sur terre et je repasse plus tard pour de nouveau dilemme.

Au plaisir.

bricechris · 07/05/2011, 23h57

Salut,

Il y a un reportage bien garni qui a été publié par Gamekult il n'y a pas très longtemps sur le métier du game design :

http://www.gamekult.com/video/les-me...17031100v.html

Bien que je ne pense pas que cela réponde concrètement à ton problème de capacité "made by the player", je te la recommande, c'est très intéressant.

02/03/2011, 02h05	#1
kob_boudha Invité de passage Emmanuel PERIER Inscription : mars 2011 Messages : 3 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Emmanuel PERIER Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 3 Points : 0 Points : 0	Renseignement : Game design, Contrainte et autre. Bonjour - Bonsoir, Je viens de m'inscrire sur le forum car je cherche quelque renseignement que je n'es malheureusement pas trouver grâce à google. Je voudrais savoir si il était possible concernant un jeu (mmo par exemple) de permettre au joueur de pouvoir choisir ses capacités, quand je parle de "choisir ses capacités" je ne parle pas du fait que celui-ci choisisse celle-ci parmi une liste plus ou moins longue mais belle et bien de la "choisir", lui permettre d'avoir "LA" capacité qu'il souhaite. Que celle-ci sois implémenter en jeu par la suite. J'imagine que ceci est faisable ayant un peut toucher la programmation (j'ai vu les base juste les base du C + un peu de C++, sa m'avais permis d'en connaitre la difficulté à programmer mais comme on dit chacun son domaine). La question n'est pas réellement de savoir si ceci est faisable mais comment faire en sorte de le faire de la façon la plus simplifier possible, n'étant pas programmeur je ne peu pas m'attaquer au contrainte technique mais plutôt théorique de ce dilemme. Donc je me demander si en permettant à un joueur de pouvoir choisir ses capacités en jeu, que celle-ci une fois choisi par le joueur et implémenter dans le jeu qui lui serait inscrit dans un univers ouvert permettant l'ajout (comme des addons) en permanence de nouveau contenu de façon simplifier, quitte à faire une mise à jour toute les 24h de 5-10min ou en même temps que les maintenances. Qu'elle serait la façon la plus simple de mettre ceci en place ? Techniquement qu'elle serait les problèmes réel que l'on pourrait y rencontrer ? Je sais pas si j'ai été assez clair... Ps: je ne sais pas si je suis bien dans la bonne section mais game design me semble approprié. Désolé en cas d'erreur.
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07/05/2011, 23h57	#6
bricechris Nouveau Membre du Club Brice Conte-Ydier Étudiant Inscription : février 2010 Messages : 47 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Brice Conte-Ydier Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : février 2010 Messages : 47 Points : 30 Points : 30	Salut, Il y a un reportage bien garni qui a été publié par Gamekult il n'y a pas très longtemps sur le métier du game design : http://www.gamekult.com/video/les-me...17031100v.html Bien que je ne pense pas que cela réponde concrètement à ton problème de capacité "made by the player", je te la recommande, c'est très intéressant. __________________ Méthode Bonaparte : méthode de gestion de classe pour profs lambda, leur permettant de réussir à avoir le calme dans leurs cours et le respect de leurs élèves. Sinon, un blog de citations sur l'école.
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02/03/2011, 12h44	#2
Hydrargyrum Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 28 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 28 Points : 40 Points : 40	Sinon il y a beaucoup plus simple : faire un éditeur de sort intégré au jeux, comme dans Morrowind. Dans ce jeu on n'apprenait pas des sorts, mais des effets (dégâts de feu, paralysie, etc ...). On choisissait ensuite une série de réglages (distance, aire, puissance, durée) que l'on sauvegardait pour créer un sort. Bon pour Morrowind c'était pas top au final car le jeu était assez mal équilibré (même un personnage orienté 100% magie était au final bien plus efficace à massacrer tout le monde à coup de katana) et parce que le système de création de sort ne récompensait pas les choix "intelligents" (notamment due à un coût linéaire des sorts, une gestion punitive du cumuls des effets, etc ... ). Mais en approfondissant ce principe (plus d'effets, choix des effets visuels, meilleur équilibrage, etc ...) y a surement moyen de faire quelque chose de très bien, sans que ne soit très compliqué à programmer (puisqu'au final on ne fait que varier les paramètres de l'effet) ... Par contre la partie compliqué sera d'équilibré tout ça pour éviter qu'il n'y ait qu'un ou deux "bon" sorts par effets.
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02/03/2011, 14h07	#3
kob_boudha Invité de passage Emmanuel PERIER Inscription : mars 2011 Messages : 3 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Emmanuel PERIER Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 3 Points : 0 Points : 0	je vois, j'y avais penser vaguement avec l'éditeur de sort de rpgmaker, mais j'avais pas pensé a intégrée celui-ci directement en jeu. Merci de l'aide. Pour savoir niveau graphisme, j'aimerais savoir aussi s'il était possible d'importer ses propres animation pour les sorts que l'on souhaite ? (dans le cadre d'un mmo) Ceci est-il dur à programmer ? en programmation amateur si je puis dire ? avec disons que je suis vraiment optimiste 3 programmeur s'en occupant (1 - 2 h par jour) combien de temps cela pourrait prendre à mettre en place ? Si le monde en question qui devait accueillir ces personnages devait concerner un action-RPG(mmo peut-être) combien de personne il faudrait au niveau de la programmation pour mettre quelque chose en place ? (une post-prod par exemple) en combien de temps ? Aussi dans la fouler pour savoir serait-t'il possible d'implanter un system de vue décliner de trois manière (vue diablo - vue wow - vue S4 league/fps) ? Quel serait les difficultés rencontré ?
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02/03/2011, 23h16	#4
Hydrargyrum Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 28 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 28 Points : 40 Points : 40	Oulà ... Bon, pour la question de laisser le joueur importer ses graphismes, c'est bof. Déjà, 99% des joueurs ne sauront pas créer une image animée et se rabattront donc sur les animations par défaut. De plus tu devras redistribuer chaque animations crée à tout les joueurs, c'est pas top pour économiser la bande passante ... sans compter que tu peut être certain à 100% que certains en profiteront pour mettre des animations tirés de films X / des logo Nazi / des trucs trash / etc ... Pour le reste ... j'ai l'impression que tu t'emballe un peu et surtout que tu ne te pose pas les bonnes questions. Tu devrait aller faire un tour sur "the" site-qui-met-de-l'ordre-dans-les-idées-pour-partir-sur-une-bonne-base : http://conquerirlemonde.com/blog/cat...rs-classiques/ Ah si, concernant la dernière question : Si tu fait un moteur 3D, passer entre les différentes vues se fait simplement en changeant la position et l'orientation de la caméra. Ça représente 6 chiffres à modifier -> difficulté proche du néant absolu ... par contre faut déjà avoir un moteur 3D et là ça se corse.
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03/03/2011, 00h59	#5
kob_boudha Invité de passage Emmanuel PERIER Inscription : mars 2011 Messages : 3 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Emmanuel PERIER Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 3 Points : 0 Points : 0	Merci du lien. J'ai bien aimer cette article, bien réel, j'était au courant de la plupart des problématiques, c'est bon à se souvenir et à savoir pour certaine d’ailleurs c'est pour cette raison que je n'es pas fait de demande de recrutement ou de présentation de projet ou autre car je sais bien qu'il me faudrait quelque chose d’intéressant a présenté avant toute chose. Mais me renseigner sur certain point ne peut pas me ralentir et je pense que bien au contraire ceci me permettrais de voir un autre aspect de la chose. Je suis graphiste et donc je ne suis pas expert en programmation ce qui est une chose bien embêtante si l'on peut dire, mais chacun son domaine comme je les dit dans le post précédent. Je met ""the" site-qui-met-de-l'ordre-dans-les-idées-pour-partir-sur-une-bonne-base" en favoris sa permet de toujours garder les pieds sur terre et je repasse plus tard pour de nouveau dilemme. Au plaisir.
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