Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs"

Katleen Erna · 01/02/2011, 20h35

Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs", Google persiste et dis n'avoir "jamais rien vu de pareil"
Mise à jour du 02.02.2011 par Katleen

Il y a quelques heures, de hauts responsables des moteurs de recherche en ligne étaient réunis lors d'une table ronde.

D'un côté, Matt Cutts (Google) et de l'autre, Harry Shum (Bing). Le sujet des accusations de Mountain View portées hier envers Microsoft (lire news précédente) a évidement été abordé, et pas vraiment dans le calme.

Il faut savoir que dans la nuit (heure française), Redmond avait publié un démenti assurant que jamais les résultats de son concurrents n'avaient été copiés.

Matt Cutts s'est défendu à ce propos, en affirmant que cela est faux et que son entreprise "possède des captures d'écran qui prouvent le contraire".

Mais, "les ingénieurs de Google nous ont aidé a découvrir une nouvelle forme de spam, et j'aurais préféré qu'ils nous en parlent directement avant d'aller alerter la presse", rétorque Harry Shum. Puis de se défendre en arguant que les résultats de Google ne prouvent aucune copie, mais que la firme "apprends de ses consommateurs", avant de s'agacer "Toutes ces données appartiennent-elles à Google ?".

Une attaque qui n'est évidemment pas restée sans réponse, Cutts se défendant que ses tests n'étaient que la partie visible de l'iceberg, et que "les résultats de Google Search sont apparus dans beaucoup de requêtes différentes, pas seulement les synthétiques" (NDLR : celles de l'étude).

Très fortement irrité, l'homme conclura qu'en dix ans de recherche, il n'avait "jamais rien vu de pareil".

Face à lui, Shum, ulcéré, a publié une déclaration sur Internet, réfutant complètement les accusations de son concurrent : "Clairement, nous apprenons tout de nos consommateurs. Cette histoire démontre une cascade d'espionnage exécutée pour générer des "hors-cadre" extrêmes dans le ranking des requêtes "tail". Une tactique créative de la part d'un compétiteur, que nous prenons comme un compliment. Mais cela ne représente pas la manière dont nous avons utilisé les données "opt-in" de nos consommateurs comme l'une de nos sources nous permettant d'améliorer l'expérience utilisateur".

Source : Table ronde lors de la conférence BigThink ; blog de Bing

Google accuse Bing de copier ses résultats de recherche, suite aux résultats de tests qu'il a effectué

Google vient de porter de graves accusations concernant son rival Bing.

Mountain View a en effet effectué dans le plus grand secret divers tests. Ainsi, cent termes qui ne génèrent habituellement aucune réponse sur le web ont été "truqués" par Google, qui a crée de faux résultats à leur sujet, qui n'auraient donc logiquement jamais du apparaître. Puis, la firme a attendu... Et, au bout de seulement quinze jours, ils sont apparus sur Bing.

Ce qui a conduit Google a déclarer, furieux, que le moteur de recherche de Microsoft copie ses propres résultats, ajoutant même que "Microsoft ne le nie pas".

Le leader de la recherche en ligne avait eu la puce à l'oreille lorsqu'il a constaté que Bing affichait des résultats pour des mots mal-orthographiés, sans même rectifier la manière dont étaient écrits ces derniers. De là est née une théorie : ce concurrent regarderait les résultats de Google et les afficherait lorsque lui même n'en a pas à proposer.

La firme se vante toujours haut et fort de "croire fermement en l'innovation, et en la qualité de ses recherches", et dit être prête à entrer en concurrence avec des "algorithmes nouveaux et intelligents", mais pas sur des "résultats recyclés".

Cependant, sur les 100 fausses réponses testées, seules neuf ont été copiées par Bing. De quoi ouvrir la porte à de nombreuses conclusions.

Microsoft n'a pas encore répondu à ce sujet.

Source : Search Engine Land

Pensez-vous que Bing vole tous les résultats de Google, ou seulement une partie ?

Les informations collectées par Internet Explorer, à propos de la navigation de ses utilisateurs, ont-elles pu jouer un rôle dans cette affaire ?

adivinenza · 01/02/2011, 21h17

Au moins Bing pourra se venter d'etre un moteur de recherche "2 en 1"

ctxnop · 01/02/2011, 22h32

Si cela s'avère vrai, c'est franchement la honte pour Microsoft.
Ça ne m'étonnerai guerre (pas que de la part de Microsoft avec Google en victime).
Cependant, vis à vis du temps que mettent les résultats a apparaitre sur Bing et le faible taux de recopie, je me dis qu'il s'agit peut être d'un simple effet de bord.
Je veux dire, les moteurs ont des robots qui passent leurs temps a parcourir le web pour calculer un pagerank basé notamment sur le nombre de références.
Par dessus il y a des services tels que Google Trend qui vont lister les tendances des recherches.
En conséquence, chercher un mot signifie créer une référence qu'un robot détectera peut être et du coup finira par augmenter le pagerank.
Du coup, Google créer un résultat pour une recherche qui n'en a pas, mais ce faisant il crée des références associant le mot et les résultats, ces références sont détectées par le robot de Bing qui fini par afficher les mêmes résultats puisque ce sont les seules références qu'il a découvert.

Enfin, je suis pas du tout expert en la matière, je dis peut être complètement n'importe quoi. Ou peut-être est-ce une combinaison des deux.

onjanirina · 01/02/2011, 23h19

Bing n'a pas (et n'avait jamais eu) une vocation à concurrencer directement Google sur la recherche, il s'agit essentiellement pour Microsoft d'avoir "son" moteur de recherche pour ne pas trop perdre de terrain. Google peut être 100 fois plus pertinent que Bing, celui-ci s'en fout. Il a le temps et les moyens de s'améliorer et de profiter de l'expérience utilisateur.

Les cuil et autres essais de Google-killers sont certainement mieux que Bing mais ils avaient manqué de quoi tenir la distance (c'est une bataille de longue haleine que de concurrencer Google).

Cet évènement nous ramène aux conclusions stratégiques suivantes : on ne concurrence pas Google sur la recherche (information), ni Facebook sur le social (communication), il s'agit de trouver -ou de définir- un autre champ de bataille, intégrant surement ces précédents domaines : la Connaissance peut-être ?

dvdbly · 02/02/2011, 05h22

Bon, eh bien Bing est un meta moteur... voilà !

cbleas · 02/02/2011, 08h17

Bonjour,
Pour ceux qui accepte tout ce que dit Google, Microsoft,Apple ... Vous savez qu'il ne vous est pas interdit de faire des test plutôt que d'accepter ce que dit Google. Je viens de tester Pour un mot dont j'ai besoin résultat presque pareil mais Presque. C'est à dire l'ordre n'est pas tout à fait le meme et il manque certains sites.
Donc conclusion autre que Google. Bing se rapproche peut etre des résultats de Google parce qu'il devient meilleurs.
Maintenant Faites le test et donnez vos conclusions. Je ne sais pas si Google dit vrai mais Google peux aussi utiliser la désinformation pour un concurrent qui devient meilleurs.
Et au vus des réponses au dessus il me semble que cela marche toujours lorsqu'on parle du méchant micro"$"oft
Bonne journée

ctxnop · 02/02/2011, 08h49

Comment tu fais pour faire un teste, qui plus est en 5 minutes, qui implique de modifier manuellement les résultats de Google puis attendre environs 2 semaines pour qu'il y ai (ou non) recopie des résultats par Bing ?

ProgVal · 02/02/2011, 08h56

Citation:

Envoyé par onjanirina

Cet évènement nous ramène aux conclusions stratégiques suivantes : on ne concurrence pas Google sur la recherche (information), ni Facebook sur le social (communication), il s'agit de trouver -ou de définir- un autre champ de bataille, intégrant surement ces précédents domaines : la Connaissance peut-être ?

Tu oublies Wikipédia ? ^^

Flaburgan · 02/02/2011, 09h05

Google précise que Bing copie pour les recherches où il n'a pas de résultats, donc pour tester, il faut commencer par réussir à se placer dans ce cas...

FailMan · 02/02/2011, 09h16

Dans 2 semaines on aura une news : Google poursuit Microsoft en justice pour violation du brevet n°98903QUCJ-US portant sur les fautes d'orthographe saisies dans le moteur de recherche ...

cbleas · 02/02/2011, 09h36

Citation:

Google précise que Bing copie pour les recherches où il n'a pas de résultats, donc pour tester, il faut commencer par réussir à se placer dans ce cas...

La question est de savoir si microsoft copie lorsqu'il y a des résultats. c'est cela qui m'interesse. Dans un algorithme j'aimerais savoir si Bing fait sa recherche normalement

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
 if RéponseBing pas de réponse then
RéponseBing =RéponseGoogle
end if


ou bien 

RéponseBing=RéponseGoogle

C'est pas du tout la même chose car dans un cas cela ne se produit que si on piège les résultats de Google et alors il suffit d'enlever les dernières lignes de code un peu comme google et le java

et dans l'autre il y a arnaque de Microsoft et dans ce cas c'est grave et Bing sera obligé de refaire l'ensemble de son moteur de recherche.

onjanirina · 02/02/2011, 10h18

Citation:

Envoyé par ProgVal

Tu oublies Wikipédia ? ^^

Effectivement, merci pour le rappel,
Mais Wikipedia ne présente qu'une première forme de partage de la Connaissance qui a un gros défaut : celui de vouloir jouer le rôle de "référence". Wikipédia tient compte essentiellement des idées des auteurs (sources) et moins des lecteurs (utilisateurs, consommateurs de la connaissance). Trop technique pour les uns, pas assez pour les autres, finalement, les articles n'ont eu d'autres utilités que de servir de point de départ à d'autres recherches, tenant compte enfin des besoins et niveaux de connaissance de l'utilisateur. Ce qui, à mon avis, explique pourquoi les articles de Wikipédia sont largement exploitées par les précédents pour leurs pages de résultats (Google) ou pour les pages (Facebook).
Pour être une vraie source de connaissance, wikipédia doit proposer un concept tenant compte des utilisateurs finaux (lambda). La stratégie "CocaCola" - un produit unique pour tout le monde- n'arrive pas à satisfaire les besoins parfois très variés.

Mais généralement, le modèle est déjà une grande avancée dans les travaux sur la connaissance : "La connaissance doit nécessairement être collective". Chaque membre apporte et reçoit du groupe.

Pour en revenir au problème de Google/Bing, je trouve dommage qu'un moteur de recherche doit sa survie sur le web, non pas grâce à la pertinence de ses résultats, mais par la solidité financière de son propriétaire. Ce qui confirme ma conviction personnelle sur le potentiel des projets "Open Source" qui permettent aux idées de progresser même sans moyens.

02/02/2011, 10h33

Erf, les questions sans réponses de commentcamarche.net vont être n°1 sur bing aussi.

GCSX_ · 02/02/2011, 10h43

Ces tests n'ont rien de révélateur pour une raison toute simple : Si Bing utilise (comme Google) des bots qui naviguent de page en page pour référencer les mots-clés, il est absolument obligatoire que ces bots finissent tôt ou tard sur des pages Google. Tout comme les bots de Google tombent forcément sur les pages d'autres moteurs. Le fait que ça ai pris 15 jours et que les résultats ne soient pas probants tendent à créditer cette hypothèse.

Stephiloups · 02/02/2011, 11h25

Moi ce qui me surprend le plus, c'est que sur les 100 références truqués, il y en a que 9 ou 10 qui ait été copiés

Au début, on ne peut que soutenir Google ... Rha le méchant Crosoft y fait que copier ...
Et après, on lit leur protocole de test ...
Y a 20 personnes qui passent 15 jours à faire des recherches sur des mots inconnus sur internet explorer et la bing barre, avec toutes les options de collectes d'informations et d'amélioration des services activés, qui vont ensuite choisir le site proposé par google et ils crient au scandale

Allez, on en reparle quand la google barre et chrome ne collectera plus d'infos sur les utilisateurs ...

dams78 · 02/02/2011, 13h18

Citation:

Envoyé par Stephiloups

Allez, on en reparle quand la google barre et chrome ne collectera plus d'infos sur les utilisateurs ...

Microsoft a aussi reconnu utiliser les données récoltées par IE, c'est pourquoi on verrait les résultats de Google apparaître sous Bing.

Je trouve ça génial, petit à petit on a des entreprises qui avouent collecter des informations dont on ne sait pas ce qu'elles en font ni ce qu'elles collectent réellement, et pourtant tout le monde s'en fout...

orionb1 · 02/02/2011, 13h58

Citation:

Envoyé par cbleas

Bonjour,
Pour ceux qui accepte tout ce que dit Google, Microsoft,Apple ... Vous savez qu'il ne vous est pas interdit de faire des test plutôt que d'accepter ce que dit Google. Je viens de tester Pour un mot dont j'ai besoin résultat presque pareil mais Presque. C'est à dire l'ordre n'est pas tout à fait le meme et il manque certains sites.
Donc conclusion autre que Google. Bing se rapproche peut etre des résultats de Google parce qu'il devient meilleurs.
Maintenant Faites le test et donnez vos conclusions. Je ne sais pas si Google dit vrai mais Google peux aussi utiliser la désinformation pour un concurrent qui devient meilleurs.
Et au vus des réponses au dessus il me semble que cela marche toujours lorsqu'on parle du méchant micro"$"oft
Bonne journée

les résultats de Google diffère en fonction de chaque utilisateur (recherches passées, localisation géographique, ...) donc je ne pense pas que ce test soit concluant car on ne sait pas quelle page de résultat le moteur Bing a reçu :-/

Katleen Erna · 02/02/2011, 15h27

Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs", Google persiste et dis n'avoir "jamais rien vu de pareil"
Mise à jour du 02.02.2011 par Katleen

Il y a quelques heures, de hauts responsables des moteurs de recherche en ligne étaient réunis lors d'une table ronde.

D'un côté, Matt Cutts (Google) et de l'autre, Harry Shum (Bing). Le sujet des accusations de Mountain View portées hier envers Microsoft (lire news précédente) a évidement été abordé, et pas vraiment dans le calme.

Il faut savoir que dans la nuit (heure française), Redmond avait publié un démenti assurant que jamais les résultats de son concurrents n'avaient été copiés.

Matt Cutts s'est défendu à ce propos, en affirmant que cela est faux et que son entreprise "possède des captures d'écran qui prouvent le contraire".

Mais, "les ingénieurs de Google nous ont aidé a découvrir une nouvelle forme de spam, et j'aurais préféré qu'ils nous en parlent directement avant d'aller alerter la presse", rétorque Harry Shum. Puis de se défendre en arguant que les résultats de Google ne prouvent aucune copie, mais que la firme "apprends de ses consommateurs", avant de s'agacer "Toutes ces données appartiennent-elles à Google ?".

Une attaque qui n'est évidemment pas restée sans réponse, Cutts se défendant que ses tests n'étaient que la partie visible de l'iceberg, et que "les résultats de Google Search sont apparus dans beaucoup de requêtes différentes, pas seulement les synthétiques" (NDLR : celles de l'étude).

Très fortement irrité, l'homme conclura qu'en dix ans de recherche, il n'avait "jamais rien vu de pareil".

Face à lui, Shum, ulcéré, a publié une déclaration sur Internet, réfutant complètement les accusations de son concurrent : "Clairement, nous apprenons tout de nos consommateurs. Cette histoire démontre une cascade d'espionnage exécutée pour générer des "hors-cadre" extrêmes dans le ranking des requêtes "tail". Une tactique créative de la part d'un compétiteur, que nous prenons comme un compliment. Mais cela ne représente pas la manière dont nous avons utilisé les données "opt-in" de nos consommateurs comme l'une de nos sources nous permettant d'améliorer l'expérience utilisateur".

Source : Table ronde lors de la conférence BigThink ; blog de Bing

ZeRevo · 02/02/2011, 19h37

Voilà une bonne raison pour ne pas utiliser Windows et IE

squelos · 02/02/2011, 19h58

Il existe pas mal de sites où l'on peux effectuer des blind test. Et la première constatation est que Bling est bien moins pertinent que Google sur les recherches dites "pointues".
Apres, bon, si c'est une histoire de taper developpez.net dans google histoire d'avoir un lien clickable, forcement, bling fonctionne aussi.

Edit : donc je voulais en venir au fait que cela m'etonnerait que Bing copie les résultats de google, sinon ils seraient identiques, ou presque.

01/02/2011, 20h35	#1
Katleen Erna Expert Confirmé Sénior Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Points : 30 209 Points : 30 209	Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs" Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs", Google persiste et dis n'avoir "jamais rien vu de pareil" Mise à jour du 02.02.2011 par Katleen Il y a quelques heures, de hauts responsables des moteurs de recherche en ligne étaient réunis lors d'une table ronde. D'un côté, Matt Cutts (Google) et de l'autre, Harry Shum (Bing). Le sujet des accusations de Mountain View portées hier envers Microsoft (lire news précédente) a évidement été abordé, et pas vraiment dans le calme. Il faut savoir que dans la nuit (heure française), Redmond avait publié un démenti assurant que jamais les résultats de son concurrents n'avaient été copiés. Matt Cutts s'est défendu à ce propos, en affirmant que cela est faux et que son entreprise "possède des captures d'écran qui prouvent le contraire". Mais, "les ingénieurs de Google nous ont aidé a découvrir une nouvelle forme de spam, et j'aurais préféré qu'ils nous en parlent directement avant d'aller alerter la presse", rétorque Harry Shum. Puis de se défendre en arguant que les résultats de Google ne prouvent aucune copie, mais que la firme "apprends de ses consommateurs", avant de s'agacer "Toutes ces données appartiennent-elles à Google ?". Une attaque qui n'est évidemment pas restée sans réponse, Cutts se défendant que ses tests n'étaient que la partie visible de l'iceberg, et que "les résultats de Google Search sont apparus dans beaucoup de requêtes différentes, pas seulement les synthétiques" (NDLR : celles de l'étude). Très fortement irrité, l'homme conclura qu'en dix ans de recherche, il n'avait "jamais rien vu de pareil". Face à lui, Shum, ulcéré, a publié une déclaration sur Internet, réfutant complètement les accusations de son concurrent : "Clairement, nous apprenons tout de nos consommateurs. Cette histoire démontre une cascade d'espionnage exécutée pour générer des "hors-cadre" extrêmes dans le ranking des requêtes "tail". Une tactique créative de la part d'un compétiteur, que nous prenons comme un compliment. Mais cela ne représente pas la manière dont nous avons utilisé les données "opt-in" de nos consommateurs comme l'une de nos sources nous permettant d'améliorer l'expérience utilisateur". Source : Table ronde lors de la conférence BigThink ; blog de Bing Google accuse Bing de copier ses résultats de recherche, suite aux résultats de tests qu'il a effectué Google vient de porter de graves accusations concernant son rival Bing. Mountain View a en effet effectué dans le plus grand secret divers tests. Ainsi, cent termes qui ne génèrent habituellement aucune réponse sur le web ont été "truqués" par Google, qui a crée de faux résultats à leur sujet, qui n'auraient donc logiquement jamais du apparaître. Puis, la firme a attendu... Et, au bout de seulement quinze jours, ils sont apparus sur Bing. Ce qui a conduit Google a déclarer, furieux, que le moteur de recherche de Microsoft copie ses propres résultats, ajoutant même que "Microsoft ne le nie pas". Le leader de la recherche en ligne avait eu la puce à l'oreille lorsqu'il a constaté que Bing affichait des résultats pour des mots mal-orthographiés, sans même rectifier la manière dont étaient écrits ces derniers. De là est née une théorie : ce concurrent regarderait les résultats de Google et les afficherait lorsque lui même n'en a pas à proposer. La firme se vante toujours haut et fort de "croire fermement en l'innovation, et en la qualité de ses recherches", et dit être prête à entrer en concurrence avec des "algorithmes nouveaux et intelligents", mais pas sur des "résultats recyclés". Cependant, sur les 100 fausses réponses testées, seules neuf ont été copiées par Bing. De quoi ouvrir la porte à de nombreuses conclusions. Microsoft n'a pas encore répondu à ce sujet. Source : Search Engine Land Pensez-vous que Bing vole tous les résultats de Google, ou seulement une partie ? Les informations collectées par Internet Explorer, à propos de la navigation de ses utilisateurs, ont-elles pu jouer un rôle dans cette affaire ?
	30

01/02/2011, 21h17	#2
adivinenza Membre régulier Inscription : juin 2008 Messages : 91 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2008 Messages : 91 Points : 86 Points : 86	Au moins Bing pourra se venter d'etre un moteur de recherche "2 en 1"
	60

01/02/2011, 23h19	#4
onjanirina Membre habitué Onjanirina RAKOTONIAINA Architecte de système d'information Inscription : décembre 2009 Messages : 110 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Onjanirina RAKOTONIAINA Âge : 33 Localisation : Madagascar Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : décembre 2009 Messages : 110 Points : 136 Points : 136	Microsoft vs Google mais pas Bing vs Google Bing n'a pas (et n'avait jamais eu) une vocation à concurrencer directement Google sur la recherche, il s'agit essentiellement pour Microsoft d'avoir "son" moteur de recherche pour ne pas trop perdre de terrain. Google peut être 100 fois plus pertinent que Bing, celui-ci s'en fout. Il a le temps et les moyens de s'améliorer et de profiter de l'expérience utilisateur. Les cuil et autres essais de Google-killers sont certainement mieux que Bing mais ils avaient manqué de quoi tenir la distance (c'est une bataille de longue haleine que de concurrencer Google). Cet évènement nous ramène aux conclusions stratégiques suivantes : on ne concurrence pas Google sur la recherche (information), ni Facebook sur le social (communication), il s'agit de trouver -ou de définir- un autre champ de bataille, intégrant surement ces précédents domaines : la Connaissance peut-être ? __________________ Concepteur/Développeur du projet Moterako (Système d'Exploitation Sémantique du Web - Open Source) Moterako : http://projets.developpez.com/projects/moterako
	30

02/02/2011, 08h17	#6
cbleas Membre chevronné Inscription : mai 2006 Messages : 928 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2006 Messages : 928 Points : 762 Points : 762	Bonjour, Pour ceux qui accepte tout ce que dit Google, Microsoft,Apple ... Vous savez qu'il ne vous est pas interdit de faire des test plutôt que d'accepter ce que dit Google. Je viens de tester Pour un mot dont j'ai besoin résultat presque pareil mais Presque. C'est à dire l'ordre n'est pas tout à fait le meme et il manque certains sites. Donc conclusion autre que Google. Bing se rapproche peut etre des résultats de Google parce qu'il devient meilleurs. Maintenant Faites le test et donnez vos conclusions. Je ne sais pas si Google dit vrai mais Google peux aussi utiliser la désinformation pour un concurrent qui devient meilleurs. Et au vus des réponses au dessus il me semble que cela marche toujours lorsqu'on parle du méchant micro"$"oft Bonne journée
	110

02/02/2011, 09h05	#9
Flaburgan Modérateur Développeur informatique Inscription : avril 2010 Messages : 1 037 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique Informations forums : Inscription : avril 2010 Messages : 1 037 Points : 2 480 Points : 2 480	Google précise que Bing copie pour les recherches où il n'a pas de résultats, donc pour tester, il faut commencer par réussir à se placer dans ce cas... __________________ "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla Je soutiens Diaspora*, le réseau social libre. Veillez à porter une attention toute particulière à l'orthographe... Blog collaboratif avec des amis : http://geexxx.fr
	21

01/02/2011, 22h32	#3
ctxnop Membre Expert Développeur informatique Inscription : juillet 2007 Messages : 710 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 27 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : juillet 2007 Messages : 710 Points : 1 256 Points : 1 256	Si cela s'avère vrai, c'est franchement la honte pour Microsoft. Ça ne m'étonnerai guerre (pas que de la part de Microsoft avec Google en victime). Cependant, vis à vis du temps que mettent les résultats a apparaitre sur Bing et le faible taux de recopie, je me dis qu'il s'agit peut être d'un simple effet de bord. Je veux dire, les moteurs ont des robots qui passent leurs temps a parcourir le web pour calculer un pagerank basé notamment sur le nombre de références. Par dessus il y a des services tels que Google Trend qui vont lister les tendances des recherches. En conséquence, chercher un mot signifie créer une référence qu'un robot détectera peut être et du coup finira par augmenter le pagerank. Du coup, Google créer un résultat pour une recherche qui n'en a pas, mais ce faisant il crée des références associant le mot et les résultats, ces références sont détectées par le robot de Bing qui fini par afficher les mêmes résultats puisque ce sont les seules références qu'il a découvert. Enfin, je suis pas du tout expert en la matière, je dis peut être complètement n'importe quoi. Ou peut-être est-ce une combinaison des deux.
	10

02/02/2011, 05h22	#5
dvdbly Membre confirmé Inscription : septembre 2008 Messages : 190 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 42 Localisation : France Informations forums : Inscription : septembre 2008 Messages : 190 Points : 253 Points : 253	Bon, eh bien Bing est un meta moteur... voilà !
	22

02/02/2011, 08h49	#7
ctxnop Membre Expert Développeur informatique Inscription : juillet 2007 Messages : 710 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 27 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : juillet 2007 Messages : 710 Points : 1 256 Points : 1 256	Comment tu fais pour faire un teste, qui plus est en 5 minutes, qui implique de modifier manuellement les résultats de Google puis attendre environs 2 semaines pour qu'il y ai (ou non) recopie des résultats par Bing ?
	21

02/02/2011, 09h16	#10
FailMan Expert Confirmé Enguerrand Schmidt Administrateur systèmes et réseaux Inscription : janvier 2010 Messages : 1 577 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Enguerrand Schmidt Âge : 20 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Administrateur systèmes et réseaux Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : janvier 2010 Messages : 1 577 Points : 3 403 Points : 3 403	Dans 2 semaines on aura une news : Google poursuit Microsoft en justice pour violation du brevet n°98903QUCJ-US portant sur les fautes d'orthographe saisies dans le moteur de recherche ... __________________ Une erreur fréquente que les gens font quand ils tentent de réaliser quelque chose à l'épreuve des imbéciles est de sous-estimer l'ingéniosité de ceux-ci. - Douglas Adams Utilisateur OS X, Windows et Debian
	113

02/02/2011, 10h33	#13
Acropole Invité(e) Messages : n/a Détails du profil Informations forums : Messages : n/a Points : 0	Erf, les questions sans réponses de commentcamarche.net vont être n°1 sur bing aussi.
	110

02/02/2011, 10h43	#14
GCSX_ Membre éprouvé Inscription : février 2010 Messages : 225 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2010 Messages : 225 Points : 463 Points : 463	Ces tests n'ont rien de révélateur pour une raison toute simple : Si Bing utilise (comme Google) des bots qui naviguent de page en page pour référencer les mots-clés, il est absolument obligatoire que ces bots finissent tôt ou tard sur des pages Google. Tout comme les bots de Google tombent forcément sur les pages d'autres moteurs. Le fait que ça ai pris 15 jours et que les résultats ne soient pas probants tendent à créditer cette hypothèse.
	20

02/02/2011, 11h25	#15
Stephiloups Membre du Club Philippe Corteval Inscription : novembre 2010 Messages : 18 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Philippe Corteval Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : novembre 2010 Messages : 18 Points : 59 Points : 59	Moi ce qui me surprend le plus, c'est que sur les 100 références truqués, il y en a que 9 ou 10 qui ait été copiés Au début, on ne peut que soutenir Google ... Rha le méchant Crosoft y fait que copier ... Et après, on lit leur protocole de test ... Y a 20 personnes qui passent 15 jours à faire des recherches sur des mots inconnus sur internet explorer et la bing barre, avec toutes les options de collectes d'informations et d'amélioration des services activés, qui vont ensuite choisir le site proposé par google et ils crient au scandale Allez, on en reparle quand la google barre et chrome ne collectera plus d'infos sur les utilisateurs ...
	152

02/02/2011, 15h27	#18
Katleen Erna Expert Confirmé Sénior Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 1 553 Points : 30 209 Points : 30 209	Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs" Microsoft se défend des accusations de Google et dit "apprendre de ses consommateurs", Google persiste et dis n'avoir "jamais rien vu de pareil" Mise à jour du 02.02.2011 par Katleen Il y a quelques heures, de hauts responsables des moteurs de recherche en ligne étaient réunis lors d'une table ronde. D'un côté, Matt Cutts (Google) et de l'autre, Harry Shum (Bing). Le sujet des accusations de Mountain View portées hier envers Microsoft (lire news précédente) a évidement été abordé, et pas vraiment dans le calme. Il faut savoir que dans la nuit (heure française), Redmond avait publié un démenti assurant que jamais les résultats de son concurrents n'avaient été copiés. Matt Cutts s'est défendu à ce propos, en affirmant que cela est faux et que son entreprise "possède des captures d'écran qui prouvent le contraire". Mais, "les ingénieurs de Google nous ont aidé a découvrir une nouvelle forme de spam, et j'aurais préféré qu'ils nous en parlent directement avant d'aller alerter la presse", rétorque Harry Shum. Puis de se défendre en arguant que les résultats de Google ne prouvent aucune copie, mais que la firme "apprends de ses consommateurs", avant de s'agacer "Toutes ces données appartiennent-elles à Google ?". Une attaque qui n'est évidemment pas restée sans réponse, Cutts se défendant que ses tests n'étaient que la partie visible de l'iceberg, et que "les résultats de Google Search sont apparus dans beaucoup de requêtes différentes, pas seulement les synthétiques" (NDLR : celles de l'étude). Très fortement irrité, l'homme conclura qu'en dix ans de recherche, il n'avait "jamais rien vu de pareil". Face à lui, Shum, ulcéré, a publié une déclaration sur Internet, réfutant complètement les accusations de son concurrent : "Clairement, nous apprenons tout de nos consommateurs. Cette histoire démontre une cascade d'espionnage exécutée pour générer des "hors-cadre" extrêmes dans le ranking des requêtes "tail". Une tactique créative de la part d'un compétiteur, que nous prenons comme un compliment. Mais cela ne représente pas la manière dont nous avons utilisé les données "opt-in" de nos consommateurs comme l'une de nos sources nous permettant d'améliorer l'expérience utilisateur". Source : Table ronde lors de la conférence BigThink ; blog de Bing
	20

02/02/2011, 19h37	#19
ZeRevo Membre confirmé Inscription : avril 2007 Messages : 298 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 27 Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 298 Points : 249 Points : 249	Voilà une bonne raison pour ne pas utiliser Windows et IE
	120

02/02/2011, 19h58	#20
squelos Membre régulier Christopher Étudiant Inscription : juin 2010 Messages : 68 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Christopher Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2010 Messages : 68 Points : 89 Points : 89	Il existe pas mal de sites où l'on peux effectuer des blind test. Et la première constatation est que Bling est bien moins pertinent que Google sur les recherches dites "pointues". Apres, bon, si c'est une histoire de taper developpez.net dans google histoire d'avoir un lien clickable, forcement, bling fonctionne aussi. Edit : donc je voulais en venir au fait que cela m'etonnerait que Bing copie les résultats de google, sinon ils seraient identiques, ou presque.
	28

Outils de la discussion
Afficher une version imprimable Envoyer un lien vers cette page par email