4ème entretien (indécis?)

aware · 31/01/2011, 15h24

Bonjour a tous,

Je suis actuellement analsyte développeur et ai postuler pour une offre de chef de projet, après 3 entretiens (1 technique, 2 formels), le recruteur veut que je fasse un 4ème entretien avec le grand patron de l'entreprise car il n'arrive pas à se décider...

comment je prépare cet entretien? je continue de répéter ce que je lui ai dis?

Et comment dois je voir la société, sont t'il extrèmement pointilleux ou juste incompétent dans leur processus de recrutement?

je ne sais pas trop quoi penser de ca, c'est la première fois qu'on me convoque a autant d'entretien, surtout que le premier entretien date de novembre....

help me

vpourchet · 31/01/2011, 16h51

hmmmm

je sais pas trop mais le fait de faire un entretien technique et se faire convoquer par la suite signifie deja que tu est techniquement competant pour le poste propose.

c'est vrai qu'un entretien avec le big boss n'est pas forcement signe que la boite n'arrive pas a se decider, en general ce genre d'entretien c'est pour aborder le point de la remuneration car ce n'est en general pas le manager qui decide de ces choses la.

au niveau preparation a moins que tu aies change d'avis depuis novembre continues a te defendre et mettre en avant tes qualites pour le poste a pourvoir.

el_slapper · 31/01/2011, 19h08

Ca peut être des milliards de raisons, entre le big boss qui se méfie, le manager qui a 2 candidats qu'il juge équivalents, ou un tas d'autres raisons encore différentes. Mais il est normal de ne pas faire un recrutement sur un coup de tête.

Disons que si tu peux te renseigner à l'avance sur qui est le big boss, ça peut être un plus.

kadden · 31/01/2011, 22h37

Si c'est avec le big bosse, je pense bien que c'est une petite structure,
et donc l'hésitation n'est pas sur tes compétences mais plus sur ta motivation à rester avec eux,

ils ne veulent pas commencer et que tu pars juste après.

Donnes nous de tes nouvelles

phili_b · 01/02/2011, 10h43

Si les 4 entretiens sont avec la même personne, effectivement il y a de l'indécision dans l'air, mais chaque entretien se fait avec une personne différente, surtout si ces personnes ont un rôle très différents ce n'est pas forcément négatif.

Il peut aussi avoir le cas du service informatique qui veut t'embaucher, mais avec la hiérarchie qui est plus réservée pour telle ou telle raison (ton salaire, ta motivation, ton temps de déplacement trop élevé, le budget, etc....).

Plantouille · 01/02/2011, 14h38

D'expérience, j'ai envie de dire que tant qu'ils veulent te voir, c'est qu'il y a une bonne possibilité d'être recruté. Comme dit plus haut, il peut y avoir plein de raisons pour faire passer un 4ème entretien, mais ça veut aussi dire que tu es encore dans la course.

Si le job proposé, la boîte, ... t'attirent vraiment, ne baisse pas les bras. Montre au contraire que tu es motivé, que tu ne risques pas de leur claquer dans les doigts pendant la période d'essai (je présume que c'est pour un CDI vu que ça dure depuis novembre).

Si c'est ce que je pense, et je rejoins donc Kadden, c'est qu'ils veulent investir dans leurs employés, et une boîte comme ça, ça veut dire qu'elle va te former, et donc c'est tout bénef pour toi !

Et puis c'est pour être chef de projet. Il suffit que la boîte ne soit pas trop grande pour que ce soit un poste avec une certaine importance. Donc le processus de recrutement est plus prudent.

aware · 02/02/2011, 11h00

he bien merci a tous,

apparemment plus de positif que de négatif donc j'espère que ca se passera bien

.

sinon pour info effectivement c'est une petite entreprise ils ont seulement 5 logiciels en dev et seulement 2 qui tourne actuellement.

Il y'a un chef de projet par logiciel (j'ai d'ailleurs plus l'impression que c'est un chef de produit qu'un chef de projet m'enfin la différence est pas grande ^^).

mais bon ca me rassure de voir que je ne suis pas un cas exceptionnel et que certains entretiens avant embauche peuvent durer super longtemps.

pour info oui c'est pour un cdi

l'entretien ayant lieu début de semaine prochaine je vous tiendrais au courant ^^.

aware · 10/02/2011, 09h53

bon bah nouvelle du front.

Le directeur m'a posé des questions pièges et j'ai eu du mal a répondre...

d'ailleurs que repondriez vous à la question:

Comment managez vous vos collaborateurs?

parce que moi j'ai répondu :

eh bien, je défini le digramme de gantt des taches à effectuer, j'assigne les tâches qui incombe a chacun en fonction de leur compétence, je fait régulièrement un rappel pour voir ou chacun en est et je fais du brainstorming de temps en temps quand on est sur un point important du logiciel. Bien je fais du reporting régulier de l'avancé du logiciel auprès de la direction.

enfin ca n'avait pas l'air d'être ca, j'avou être parti ensuite sur l'importance du social dans la réussite d'un projet....

bref, ce genre de question je ne sais pas trop quoi répondre.

ps: pour info il me rappel fin de semaine.

phili_b · 10/02/2011, 11h02

Peut-être qu'il attendait en fait une réponse moins sur l'organisation mais plus sur l'aspect relationnel ?

aware · 10/02/2011, 14h15

Citation:

Envoyé par phili_b

Peut-être qu'il attendait en fait une réponse moins sur l'organisation mais plus sur l'aspect relationnel ?

Surement :s.

Le problème c'est que pour moi il n'y a pas dix mille manière de manager des personnes au niveau relationnel.

Du coup ca me parait évident et je n'en parle pas, mais je ferais gaffe la prochaine fois

.

HerQuLe · 10/02/2011, 14h51

Tu peux voir sur ce topic:
http://www.developpez.net/forums/d99...e-chez-client/

Il n'y a pas 10000 façons mais il y en a quand même quelques unes...

aware · 10/02/2011, 16h54

Citation:

Envoyé par HerQuLe

Tu peux voir sur ce topic:
http://www.developpez.net/forums/d99...e-chez-client/

Il n'y a pas 10000 façons mais il y en a quand même quelques unes...

Oui, la c'est sur c'est la pire des choses à faire xD. Se rendre compte qu'on ne pourra pas tenir les délais et mettre une pression (voir un répression) sur son équipe pour terminer dans les temps.... mouais

(et puis se tuer la santé par la même occasion).

Perso à sa palce j'aurais simplement été voir mon directeur en lui disant:

"on s'est planté dans les délais il est impossible de pouvoir les tenir il faut absolument redéfinir, soit le logiciel (pour qu'il soit moins gros), soit la date de livraison."

Mais pour moi je n'arrive même pas a imaginer que des manager puissent en arriver la sans avoir perdu une partie de leur humanité.

Je crois que ce soir je vais me pencher sur la question de:

"comment bien manager une equipe."

Peut être que comme ca , des pratiques qui sont des automatismes pour moi me paraitront plus clair.

EDM-TAHITI · 17/02/2011, 23h18

Hello,
A la question, "comment bien manager son équipe?", je dirais qu'il n'y a pas de recetes miracles.
En effet, cela tient avant tout à un relationnel qui a completement disparu dans le milieu hiérarchique de la programmation et ce pour plusieurs raisons
- Les délais sont souvent minimisés pour minimiser les couts (j'ai fait moins cher que le concurrence)
- Le manque de responsabilite de chacun dans la chaine de traitement (c'est pas moi, c'est l'autre)
- La vue restrictive des différents postes sur le projet global (navigation a vue)

A partir de là, sur des bases qui ne peuvent pas être respecter, comment faire une réunion par semaine sur l'avancement de projets alors qu'on ai déjà dans le rouge pour les délais?
Comment responsabiliser les équipes de développeurs et leurs faire comprendre que le code qu'ils ont écrits est excellent, mais qu'il est nécessaire de trouver une adéquation entre code/temps/rentabilite/livraison sans les frustrer (j'assimile les developpeurs a des créatifs qu'il faut ménager - susceptibilite, quand tu nous tiens)
Comment faire comprendre à un chef de projet qu'il vaut mieux une IHM super bien foutue et un code plus ou moins bon, qu'un super code avec une IHM de m.... (le ressenti du client - qui paye - est important).
Tous cela pour dire qu'il n'y a pas de recettes miracles, ca se saurait. mais il faut s'employer à ce que chacun reste dans ses limites de compétences, avec les responsabilités qui vont avec.
Et de mon regard un peu lontain, je trouve qu'aujourd'hui, le mensonge et l'a-peu-pre sont devenu la règle, et la vérité et le travail l'exception...
Mais si je me trompe, vous saurez me le dire et me l'ecrire.

aware · 02/03/2011, 14h49

merci bcp pour le conseil EDM-TAHITI

.

En ce qui concerne l'entretien et bien ca y'est ils m'ont pris ^^.

Avec plus ou moins de retard, mais c'est bon.

Donc je vais faire de mon mieux pour "manager" en tant que chef de projet.

EDM-TAHITI · 02/03/2011, 15h36

Hello,
Je ne puis te souhaiter que la réussite professionnelle et un épanouissement dans tes fonctions. Bravo à toi!
Et peut-être aurais-je le plaisir d'avoir de tes nouvelles concernant ce poste et me dire si mes remarques étaient justifiées ou non...
Et comme on dit ici
Fa'ito ito (courage)

31/01/2011, 15h24	#1
aware Candidat au titre de Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Points : 10 Points : 10	4ème entretien (indécis?) Bonjour a tous, Je suis actuellement analsyte développeur et ai postuler pour une offre de chef de projet, après 3 entretiens (1 technique, 2 formels), le recruteur veut que je fasse un 4ème entretien avec le grand patron de l'entreprise car il n'arrive pas à se décider... comment je prépare cet entretien? je continue de répéter ce que je lui ai dis? Et comment dois je voir la société, sont t'il extrèmement pointilleux ou juste incompétent dans leur processus de recrutement? je ne sais pas trop quoi penser de ca, c'est la première fois qu'on me convoque a autant d'entretien, surtout que le premier entretien date de novembre.... help me
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31/01/2011, 16h51	#2
vpourchet Expert Confirmé Valentin POURCHET Integrateur Systemes & Virtualisation Inscription : avril 2008 Messages : 1 130 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Valentin POURCHET Âge : 24 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Integrateur Systemes & Virtualisation Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : avril 2008 Messages : 1 130 Points : 2 526 Points : 2 526	hmmmm je sais pas trop mais le fait de faire un entretien technique et se faire convoquer par la suite signifie deja que tu est techniquement competant pour le poste propose. c'est vrai qu'un entretien avec le big boss n'est pas forcement signe que la boite n'arrive pas a se decider, en general ce genre d'entretien c'est pour aborder le point de la remuneration car ce n'est en general pas le manager qui decide de ces choses la. au niveau preparation a moins que tu aies change d'avis depuis novembre continues a te defendre et mettre en avant tes qualites pour le poste a pourvoir. __________________ Mon blog consacré aux solutions de Virtualisation VMware vExpert 2012, VMware Technical Sales Professional, VMware Sales Professionnal Citrix Certified Sales Professional DataCore Sales Certified Professional
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17/02/2011, 23h18	#13
EDM-TAHITI Membre Expert Eric CHARIEAU Conseil - Consultant en systèmes d'information Inscription : janvier 2010 Messages : 799 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Eric CHARIEAU Âge : 48 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Conseil - Consultant en systèmes d'information Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : janvier 2010 Messages : 799 Points : 1 392 Points : 1 392	Hello, A la question, "comment bien manager son équipe?", je dirais qu'il n'y a pas de recetes miracles. En effet, cela tient avant tout à un relationnel qui a completement disparu dans le milieu hiérarchique de la programmation et ce pour plusieurs raisons - Les délais sont souvent minimisés pour minimiser les couts (j'ai fait moins cher que le concurrence) - Le manque de responsabilite de chacun dans la chaine de traitement (c'est pas moi, c'est l'autre) - La vue restrictive des différents postes sur le projet global (navigation a vue) A partir de là, sur des bases qui ne peuvent pas être respecter, comment faire une réunion par semaine sur l'avancement de projets alors qu'on ai déjà dans le rouge pour les délais? Comment responsabiliser les équipes de développeurs et leurs faire comprendre que le code qu'ils ont écrits est excellent, mais qu'il est nécessaire de trouver une adéquation entre code/temps/rentabilite/livraison sans les frustrer (j'assimile les developpeurs a des créatifs qu'il faut ménager - susceptibilite, quand tu nous tiens) Comment faire comprendre à un chef de projet qu'il vaut mieux une IHM super bien foutue et un code plus ou moins bon, qu'un super code avec une IHM de m.... (le ressenti du client - qui paye - est important). Tous cela pour dire qu'il n'y a pas de recettes miracles, ca se saurait. mais il faut s'employer à ce que chacun reste dans ses limites de compétences, avec les responsabilités qui vont avec. Et de mon regard un peu lontain, je trouve qu'aujourd'hui, le mensonge et l'a-peu-pre sont devenu la règle, et la vérité et le travail l'exception... Mais si je me trompe, vous saurez me le dire et me l'ecrire. __________________ le savoir est dans les livres, 'the magic touch F1' Amicalement Eric
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02/03/2011, 15h36	#15
EDM-TAHITI Membre Expert Eric CHARIEAU Conseil - Consultant en systèmes d'information Inscription : janvier 2010 Messages : 799 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Eric CHARIEAU Âge : 48 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Conseil - Consultant en systèmes d'information Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : janvier 2010 Messages : 799 Points : 1 392 Points : 1 392	Hello, Je ne puis te souhaiter que la réussite professionnelle et un épanouissement dans tes fonctions. Bravo à toi! Et peut-être aurais-je le plaisir d'avoir de tes nouvelles concernant ce poste et me dire si mes remarques étaient justifiées ou non... Et comme on dit ici Fa'ito ito (courage) __________________ le savoir est dans les livres, 'the magic touch F1' Amicalement Eric
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31/01/2011, 19h08	#3
el_slapper Expert Confirmé Inscription : décembre 2007 Messages : 1 903 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : décembre 2007 Messages : 1 903 Points : 3 686 Points : 3 686	Ca peut être des milliards de raisons, entre le big boss qui se méfie, le manager qui a 2 candidats qu'il juge équivalents, ou un tas d'autres raisons encore différentes. Mais il est normal de ne pas faire un recrutement sur un coup de tête. Disons que si tu peux te renseigner à l'avance sur qui est le big boss, ça peut être un plus.
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31/01/2011, 22h37	#4
kadden Invité régulier Inscription : juillet 2010 Messages : 272 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2010 Messages : 272 Points : 9 Points : 9	Si c'est avec le big bosse, je pense bien que c'est une petite structure, et donc l'hésitation n'est pas sur tes compétences mais plus sur ta motivation à rester avec eux, ils ne veulent pas commencer et que tu pars juste après. Donnes nous de tes nouvelles
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01/02/2011, 10h43	#5
phili_b Membre Expert Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Inscription : mars 2003 Messages : 644 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 41 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 644 Points : 1 162 Points : 1 162	Si les 4 entretiens sont avec la même personne, effectivement il y a de l'indécision dans l'air, mais chaque entretien se fait avec une personne différente, surtout si ces personnes ont un rôle très différents ce n'est pas forcément négatif. Il peut aussi avoir le cas du service informatique qui veut t'embaucher, mais avec la hiérarchie qui est plus réservée pour telle ou telle raison (ton salaire, ta motivation, ton temps de déplacement trop élevé, le budget, etc....).
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01/02/2011, 14h38	#6
Plantouille Nouveau Membre du Club Inscription : septembre 2010 Messages : 21 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Informations forums : Inscription : septembre 2010 Messages : 21 Points : 29 Points : 29	D'expérience, j'ai envie de dire que tant qu'ils veulent te voir, c'est qu'il y a une bonne possibilité d'être recruté. Comme dit plus haut, il peut y avoir plein de raisons pour faire passer un 4ème entretien, mais ça veut aussi dire que tu es encore dans la course. Si le job proposé, la boîte, ... t'attirent vraiment, ne baisse pas les bras. Montre au contraire que tu es motivé, que tu ne risques pas de leur claquer dans les doigts pendant la période d'essai (je présume que c'est pour un CDI vu que ça dure depuis novembre). Si c'est ce que je pense, et je rejoins donc Kadden, c'est qu'ils veulent investir dans leurs employés, et une boîte comme ça, ça veut dire qu'elle va te former, et donc c'est tout bénef pour toi ! Et puis c'est pour être chef de projet. Il suffit que la boîte ne soit pas trop grande pour que ce soit un poste avec une certaine importance. Donc le processus de recrutement est plus prudent.
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02/02/2011, 11h00	#7
aware Candidat au titre de Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Points : 10 Points : 10	he bien merci a tous, apparemment plus de positif que de négatif donc j'espère que ca se passera bien . sinon pour info effectivement c'est une petite entreprise ils ont seulement 5 logiciels en dev et seulement 2 qui tourne actuellement. Il y'a un chef de projet par logiciel (j'ai d'ailleurs plus l'impression que c'est un chef de produit qu'un chef de projet m'enfin la différence est pas grande ^^). mais bon ca me rassure de voir que je ne suis pas un cas exceptionnel et que certains entretiens avant embauche peuvent durer super longtemps. pour info oui c'est pour un cdi l'entretien ayant lieu début de semaine prochaine je vous tiendrais au courant ^^.
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10/02/2011, 09h53	#8
aware Candidat au titre de Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Points : 10 Points : 10	bon bah nouvelle du front. Le directeur m'a posé des questions pièges et j'ai eu du mal a répondre... d'ailleurs que repondriez vous à la question: Comment managez vous vos collaborateurs? parce que moi j'ai répondu : eh bien, je défini le digramme de gantt des taches à effectuer, j'assigne les tâches qui incombe a chacun en fonction de leur compétence, je fait régulièrement un rappel pour voir ou chacun en est et je fais du brainstorming de temps en temps quand on est sur un point important du logiciel. Bien je fais du reporting régulier de l'avancé du logiciel auprès de la direction. enfin ca n'avait pas l'air d'être ca, j'avou être parti ensuite sur l'importance du social dans la réussite d'un projet.... bref, ce genre de question je ne sais pas trop quoi répondre. ps: pour info il me rappel fin de semaine.
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10/02/2011, 11h02	#9
phili_b Membre Expert Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Inscription : mars 2003 Messages : 644 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 41 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 644 Points : 1 162 Points : 1 162	Peut-être qu'il attendait en fait une réponse moins sur l'organisation mais plus sur l'aspect relationnel ?
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10/02/2011, 14h51	#11
HerQuLe Membre Expert Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 880 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant J2EE Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 880 Points : 1 349 Points : 1 349	Tu peux voir sur ce topic: http://www.developpez.net/forums/d99...e-chez-client/ Il n'y a pas 10000 façons mais il y en a quand même quelques unes...
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02/03/2011, 14h49	#14
aware Candidat au titre de Membre du Club Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Détails du profil Informations forums : Inscription : janvier 2011 Messages : 24 Points : 10 Points : 10	merci bcp pour le conseil EDM-TAHITI . En ce qui concerne l'entretien et bien ca y'est ils m'ont pris ^^. Avec plus ou moins de retard, mais c'est bon. Donc je vais faire de mon mieux pour "manager" en tant que chef de projet.
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