Interview : Une importante "fracture numérique" pénalise les femmes sur le marché de l'emploi

[Katleen Erna]

Une importante "fracture numérique" pénalise les femmes sur le marché de l'emploi, entretien exclusif avec Brice Teinturier, DG chez Ipsos

Dans le cadre d'une thématique lancée par Microsoft, il m'a été possible de m'entretenir avec Brice Teinturier, Directeur Général Délégué chez Ipsos, dont la mission est d'accompagner les décideurs économiques et politiques grâce au décryptage de l’opinion et de ses évolutions.



L'homme est un expert des évolutions de l’opinion, tant dans la sphère politique et électorale que sociétale.

Notre entretien a abordé l'étude qu'Ipsos a menée à la demande de Microsoft, sur "un échantillon représentatif de 500 femmes âgées de 18 à 65 ans,composé majoritairement d'actives mais aussi d'inactives, par téléphone, en novembre 2010".

De façon personnelle, Brice Teinturier pense que le peu de travailleurs IT féminins est dû à un "phénomène culturel" : "Dans notre pays, historiquement, il y a eu très longtemps une sorte de coupure entre les matières scientifiques plutôt réservées aux hommes ; avec de plus une représentation sociétale des ingénieurs davantage associée à l'homme."

La situation viendrait donc du "poids de la tradition culturelle", mais aussi de "l'inégale répartition des fonctions ménagères, inégalité qui se répercute sur les carrières".

La discussion s'est ensuite engagée sur les résultats de l'étude réalisée par l'institut de sondages. Premier constat : "Plus de 4 femmes sur 10 (soit 42%) en poste ont un sentiment d'indisponibilité très fort. Elles disent avoir des contraintes de type familial qui les rendent moins disponibles que leurs collègues hommes, or ces contraintes sont culturelles. Ce sont les femmes elles-même qui se disent moins disponibles que les mâles, car elles doivent davantage s'occuper des enfants quand ils sont malades ou de ce genre de soucis domestiques. Elles consacrent aussi plus de temps à la cuisine, aux courses, au ménage, etc."

Ces inégalités fondamentales "perdurent, et ont été intégrées par les femmes".

Plus précisément, les 42% cités précédemment correspondent à une femme sur deux entre 25 et 49 ans. "Dès le premier enfant, le chiffre grimpe à 56%", renchérit Brice.

Mais ce manque de disponibilité féminine serait-il un choix ? Apparemment non, puisque 7% seulement des femmes du panel déclare que son manque de disponibilité professionnelle est du à "une autre priorité que le travail dans la vie". Pour 72% en revanche, "la situation est subie et causée par des contraintes de ménage et de gestion du foyer".

Les femmes "sont peu équipées en outils numériques, si 72% ont un ordinateur qu'elles peuvent utiliser quand elles en ont besoin, 9% seulement possèdent un smartphone, et uniquement 55% disposent d'un e-mail personnel. Les autres ne disposent pas de ce type d'outil, qui est pourtant fondamental dans la recherche d'emploi par exemple, ce qui génère une fracture numérique sur le marché de l'emploi", continue monsieur Teinturier.

Ainsi, "53% des femmes en situation de chômage pensent que leur situation professionnelle pourrait s'améliorer plus facilement si elles utilisaient plus de technologies numériques. Mais 66% des femmes n'ont jamais suivi de formation numérique."

Ces différences les pénalisent aussi dans la sphère active.
Pour aller plus loin, l'étude d'Ipsos a regroupé en quatre catégories différentes les personnes interrogées :

- Les "Femmes Numériques" : 61% de l'échantillon, qui sont bien équipées en matériel et en savoir d'utilisation, et qui se sentent disponibles. "Ce sont plutôt des cadres supérieures", ajoute le Directeur Général Délégué.

- Les "Techno-demandeuses" : 10% de l'échantillon, "ce n'est pas rien", s'exclame-t-il. "Si 53% des femmes techno-demandeuses (femmes à la recherche d’un emploi, plus d’un tiers d’entre elles ont deux enfants ou plus), pensent que leur situation professionnelle peut s’améliorer grâce aux technologies, 80% des techno-demandeuses expriment le besoin de savoir mieux les utiliser.", indique l'étude.

- Les "Techno-défavorisées" : 12% de l'échantillon. Le plus souvent ouvrières, employées, résidant en milieu rural, de faible formation initiale, elles aspirent elles aussi à une vie professionnelle numérique puisqu’elles sont même 62% à souhaiter pouvoir profiter des technologies numériques. "Elles sont à la fois moins disponibles pour leurs contraintes familiales et aussi pénalisées en terme d'équipement, ce qui leur cause deux handicaps. Elles ont un sentiment d'incompétence", détaille Brice.

- Les "Techno-sceptiques" : 17% de l'échantillon. Le plus souvent en CDD ou en intérim, seulement 9% d'entre elles pensent que le numérique peut les aider, mais 69% d’entre elles n’ont pas accès aux outils numériques pour leur travail et sont donc pénalisés en termes d'équipement.

L'étude affirme également que : 61% des femmes qui pensent que leur situation professionnelle pourrait s’améliorer si elles utilisaient davantage les nouvelles technologies demandent à mieux savoir les utiliser ; 60% n’ont pas encore bénéficié d’une telle formation ; Seules 36% des femmes en CDD ou en intérim, 20% des vendeuses et 26% des ouvrières disposent d’une connexion Internet accessible pour leur travail.

Alors, quelles solutions entrevoir ?

Ipsos propose que "opérateurs et organisations pourraient se concentrer davantage sur ces femmes en situation de manque pour leur fournir des formations et équipements adaptés". Le fait de ne pas travailler en bureau pourrait aussi être un atout : "55% des salariées ne travaillent pas en bureau et n'ont pas la notion de poste fixe, passer directement aux solutions mobiles éviterait de les rendre tributaires d'un bureau qu'elles ne peuvent pas avoir pour des raisons de coûts".

En clair, pour aider les femmes à mieux s'en sortir sur le marché de l'emploi ainsi que dans leur appréhension du numérique, les trois mots clés sont : "allègement des infrastructures, mobilité et cloud".

Brice Teinturier conclut en expliquant qu'il sera également important de permettre de "lutter contre l'isolement des femmes précaires, en leur ouvrant des endroits où elles auront des informations et des équipements à leur disposition".

Des actions que Microsoft réalise déjà depuis plusieurs années maintenant, et que nous détaille Isabelle Leung-Tack dans un autre entretien.

Que pensez-vous de ces statistiques et de cette situation globale des femmes par rapport au Numérique dans le domaine professionnel ?

[Damz Fish]

Des statiques faites uniquement sur des femmes ne servent à rien si elles ne sont pas comparable avec d'autres chiffres.
Il faudrait les mêmes statistiques avec les hommes pour voir la différence.

[Chauve souris]

En deux ans de boutique (fin des Amstrad début des PC donc entre 1986 et 1988) là où c'était de l'informatique d'amateurs je n'ai pas vu une seule hobbiste femme. Compte-tenu de la faune lycéenne et étudiante, faut pas raconter de salades et mettre ça sur les "tâches ménagères".

Au boulot elles se servent des ordis sans aucun intérêt et sans chercher à amméliorer quoi que ce soit. Elle ont mis un temps fou à apprendre à se servir d'un fax et refusent obstinément de se servir du courriel (le nombre de boîtes françaises qui n'ont qu'un fax) ou, quand elles ont une boite de courriel, on se demande bien où ça passe car on entend plus jamais parler.

Pas plus que mon permis de conduire à renouveler qui a été envoyé le 17 novembre et qui ne m'a toujours pas été retourné ce 19 janvier.

[super_bus]

Bonjour,

D'abord je ferai la même remarque que DAMZ FISH sur les statistiques. J'aimerai connaitre celles des hommes mais aussi celles des d'autres pays possédant la même technologie numérique, sinon cel

Ensuite

[super_bus]

Ensuite le fait de dire que les femmes ont une vie familiale est un prétexte fallacieux. Il fait le dire tout simplement : elles ne s'intéressent pas aux nouvelles technologies !

Il ne s'agit pas que d'un problème professionnel car la solution serait tout simplement une formation adaptée. Mais le fond du problème est l'approche des femmes au sujet de tout ce qui est technique !

Elle ont exactement les mêmes problèmes à la maison avec les magnétoscopes, les machine à lavés, la programmation de la chaudière ou encore le poste de télévision ... Et je ne vous parle pas de la voiture, ni du GPS !

Cela est bien connu. Les femmes et la technologie ne font pas bon ménage.

Mais pourquoi cette inégalité entre les hommes et les femmes ?

Je pense que le grand responsable de tout cela est l'homme.

Car l'homme avant tout s'est fait plaisir avec cette technologie. Il est comme un enfant au milieu de ses jouets. Oui, j'ai bien dit SES, c'est à dire l'appartenance des jouets à l'homme, où la femme est exclue.

De plus, la grande ambition des nouvelles technologies était, soi-disant, de nous simplifier la vie. Mon sentiment à ce sujet est que cela la complexifie. Et les femmes dans tout cela sont les premières victimes du manque d'ergonomie, c'est à dire de l'absence de simplicité entre l'homme (je devrais dire la femme) et la machine.

Le jour où l'on tiendra compte qu'il existe une différence entre les hommes et les femmes, la société aura fait un grand pas en avant. Mais tant que l'on ne comprendra pas que la femme n'est pas un homme (qui s'ignore) alors les femmes seront inadaptées à la société moderne.

Je ferai aussi la remarque que ce problème n'est pas uniquement féminin, mais dans une moindre mesure, il y a aussi des hommes qui sont inadaptés à ce monde trop technologique.

Le remède à ce problème n'est pas plus de formation, mais bien une réadaptation de la société, pas uniquement à la condition de la femme en générale, mais à tous ceux dont la technologie pose problème.

Nous devons nous simplifier la vie et non la rendre plus compliquée. La solution serait de faire une société pour les hommes et une société pour les femmes avec des métiers adaptés pour chacun d'eux. J'insiste sur ce point : c'est la société qui doit s'adapter aux hommes et aux femmes et non l'inverse sinon il y aura toujours des laissés pour compte.

[phil63]

Le Smartphone fondamental dans la recherche d'emploi...
Et bé, quelle étude probante...

[MigouW]

Envoyé par phil63

Le Smartphone fondamental dans la recherche d'emploi...
Et bé, quelle étude probante...

La pharse exacte est

Les femmes "sont peu équipées en outils numériques, si 72% ont un ordinateur qu'elles peuvent utiliser quand elles en ont besoin, 9% seulement possèdent un smartphone, et uniquement 55% disposent d'un e-mail personnel. Les autres ne disposent pas de ce type d'outil, qui est pourtant fondamental dans la recherche d'emploi par exemple, ce qui génère une fracture numérique sur le marché de l'emploi", continue monsieur Teinturier.

Il ne parle pas QUE des smartphones mais de tous les outils numériques, dont les emails, et je pense pas qu'on me contredira quand je dis que les emails sont plus rapide que les lettre manuscrites pour les recherches d'emplois...

[phil63]

72% ont un ordinateur qu'elles peuvent utiliser quand elles en ont besoin.

Fracture numérique, dîtes-vous ? Ha...

[danbo52]

Le premier langage informatique a été inventé par une américaine. Décortiquer l'atome n'a jamais fait peur à Marie Curie, et l'on pourrait en citer des tonnes ainsi.

Ne pourrait-on pas aborder le sujet en terme d'intérêt ou d'envie pour les femmes ? Il faut savoir différencier l'étude statistique formelle basée sur les constats de la vie quotidienne, et la réelle prospective où quelqu'un poserait les questions d'une autre manière (ouvertes) à ces dames.

Autant j'adore les technologies de pointe, autant, en dehors de mon processeur dans mon PC, je n'ai absolument rien d'autre, ni tablette, ni GPS, ni smartphone, ni ci, ni ça. En revanche, je développe un art de vivre différent, où la vie elle-même m'intéresse plus que ces machines-là. Et pourtant je fais du développement.

Ainsi donc, gardons-nous bien d'exprimer au sujet des autres sans connaître véritablement leurs réelles envies et leurs philosophies de vie.
Attention qu'un jour il nous vienne des femmes dont l'ingéniosité sera plus visible qu'on ne le voit aujourd'hui.

Peut-être ne s'agit-il pas d'appartenir pour elles à une catégorie de profils, ce que l'homme (le mâle, sait bien faire)? Et contrairement à ce que tout le monde pourrait penser, elles doivent rire intérieurement en voyant les mecs s'acharner avec leurs technologies dévorantes.

[Tomoe]

La teneur des commentaires me laisse sans voix... euh... sans doigts (de l'autre côté du clavier). Pauvres amis (les concernés se reconnaîtront, j'espère), de quelle dose de frustration, de haine et de pathologie œdipienne non digérée faites-vous preuve ici ! A moins que d'ignobles trolls se cachent sous votre aimable identité ? En tous cas, vous démontrez que les hommes ont plus de temps à perdre que les femmes.

Quant au post initial, il prouve surtout que la culture et la CSP priment dans l'ouverture aux TIC et qu'une partie encore importante de la population féminine est cantonnée à des sous-emplois ou pire, reste "femme au foyer".

Bon, je retourne à mes lignes de code. Parce que oui, les femmes aussi savent lire le php couramment (et n'ont aucun problème face à l'ordi, au GPS ou à la chaudière). Pour certains, cela semblera incroyable, je sais

[math_lab]

Donc on dit que les femmes sont moins intéressées par l'informatique et on crie au machisme ? Moi j'attends de voir une promo informatique avec 50% d’éléments féminins, tiens. Oh et puis je peux faire pareil en disant qu'il y a une importante fracture cosmétique, et que moins de 2% de l’échantillon masculin interrogé avait un accès régulier au rouge a lèvres. Et ça, c'est un vrai problème pour la recherche d'emploi (comment je peux me faire employer si je suis pas jeune, beau et rayonnant ?).

[super_bus]

Il existe toujours des exceptions à la règle. Mais ne généralisé pas votre cas. Ce n'est pas parce que vous aimez l'informatique et que vous exercez un talent certain que c'est le cas pour tout le monde.

Je ne suis pas misogyne et encore moins frustré. Je constate. Et c'est tout. Ne cherchez pas à me rabaisser, là où j'ai raison. Votre réaction démontre que la condition féminine est importante pour vous. Mais pour beaucoup de femmes, ce qui prime d'abord, c'est la vie familiale, et non la vie professionnelle. Il me semble que cela ne doit pas être votre cas. Alors tant mieux pour vous, ou encore tant pis (je ne sais pas si je dois pleurer ou rire).

Lorsque j'ai fait l'IUT d'informatique, le département génie électrique, voisin du notre, ne possédait d'un seul étudiant du sexe féminin sur plus de 130 étudiants présents en première année. Dans le département des TDC (techniques de communications), il y avait plus de 60% d'étudiantes, alors qu'en informatique, elles étaient présentes à environ 50%.

Regardez les statistiques et vous constaterez que les femmes désertes les professions trop techniques. D'ailleurs connaissez-vous beaucoup de femmes qui exercent dans la programmation ? Ou encore dans la technique ? NON.

A l'inverse, nous les retrouvons plutôt à des postes d'encadrements comme chef de projet, où le sens du relationnel et de l'organisation se conjuguent parfaitement , ou encore dans l'analyse, là où le talent d'écriture des femmes peuvent s'exercer correctement.

Je le répète. C'est un fait. Et puis s'est tout. Vous n'y pouvez rien, ni moi d'ailleurs.

Laissons aux femmes le choix de ce qu'elles veulent faire de leur vie. Ce n'est pas aux hommes de dicter leurs décisions et encore moins à des femmes qui pensent qu'elles valent mieux que les hommes.

[Elepole]

Envoyé par super_bus

Laissons aux femmes le choix de ce qu'elles veulent faire de leur vie. Ce n'est pas aux hommes de dicter leurs décisions et encore moins à des femmes qui pensent qu'elles valent mieux que les hommes.

La phrase la plus intelligente de ce thread.