Pole Emploi : J'ai du lourd !

mister3957 · 05/01/2011, 16h14

Bonjour à tous,

J'ai envie de partager avec vous une situation pour le moins.. débile, frustrante mais non sans humour !

J'ai travaillé 6 ans en France, puis un an en Espagne avant de perdre mon emploi là bas suite à un licenciement économique. Je suis donc rentré en France et réflexe, je me suis réinscrit en tant que demandeur d'emploi.

Après avoir fait mon dossier, le temps qu'ils perdent des documents, les retrouvent, se renseignent etc. j'apprends que je ne peux que prétendre qu'à l'allocation temporaire d'attente étant donné que je n'ai pas retravaillé depuis mon retour en France.

Je regarde les seuils et pas de bol, je possède un appartement en location qui pour moi, avec le crédit, les assurances, les charges, les taxes etc. est plus une source de dépense qu'autre chose mais pour eux une source de revenu qu'autre chose. Donc je ne peux pas avoir cette allocation.

Alors ça part mal, j'ai travaillé, cotisé, payé mes impôts durant 6 ans en France pour que désormais on me dise que je n'ai droit à rien.. Super !

Mais, et là ça devient drôle, dans le cas où je retrouve un travail ne serait-ce qu'une journée, je pourrai bénéficier des allocations "normales" sur la base du salaire mensuel de ce dernier travail.

Par conséquent, il me suffit de dégoter un CDD d'une journée pour je ne sais pas.. mettre de l'ordre dans un service informatique ou faire une mini formation à la con, journée payée quelque chose comme 1.000€ pour pouvoir bénéficier durant 6 mois de l'allocation chômage à hauteur d'environ 50% du salaire mensuel d'un temps complet à donc 1.000€ la journée.. Ça représente entre 10.000€ et 15.000€ d'indemnisation dépendant s'ils compte le nombre de journées total du mois ou juste celles ouvrables.

C'est fort quand même non ? J'ai d'abord crû que la conseillère était complètement paumée, j'ai alors appelé le 3949.. qui m'ont confirmés et même passé des tuyaux pour trouver facilement un CDD d'une journée dans ma branche.

Une journée de travail et je peux passer d'une indemnisation de 0€ à 10.000€ par mois si je me débrouille bien..

Curieux comme une vielle chatte, je vais plus loin et comprend que la période passée à l'étranger n'est pas non plus prise en compte, une journée ça suffit, encore une fois.

Donc en fait, en France, on peut vivre extrêmement bien en alternant, deux fois par an, une journée de travail dans un pays étranger suivit d'une journée de travail en France afin de percevoir un très bon salaire pour les 6 mois à venir, le refus d'un travail pour salaire inférieur à 80% du précédent ne portant pas préjudice.. Le tout est légal en plus, ce sont nos droits..

C'est cool non ?

vpourchet · 05/01/2011, 17h19

Citation:

Ça représente entre 10.000€ et 15.000€ d'indemnisation dépendant s'ils compte le nombre de journées total du mois ou juste celles ouvrables.

c'est pas possible ?!?!

Citation:

Donc en fait, en France, on peut vivre extrêmement bien en alternant, deux fois par an, une journée de travail dans un pays étranger suivit d'une journée de travail en France afin de percevoir un très bon salaire pour les 6 mois à venir, le refus d'un travail pour salaire inférieur à 80% du précédent ne portant pas préjudice.. Le tout est légal en plus, ce sont nos droits..

si c'etait aussi simple ... quoique quand on voit certaines perles de l'administration le doute me ronge ...

Citation:

journée payée quelque chose comme 1.000€

si tu trouve tu me previens par MP

pmithrandir · 05/01/2011, 17h43

L info que j'avais eu moi etait lak suivante :

Tu travailles pour 3 millions d'euros par moi en tant que tradeer a la city
tu rentre en france et travaille une journée de menage pour 50 euros.

On prend ton dernier revenu mensuel, donc 3 millions d'euros comme référence et on te donne le plafond de chomage grace a ca.

Ct le canard qui avait sorti ca a l'epoque du crash de la city et du retour des traders.

L'info m'interesse en tout cas, je revien du canada et si je pouvais etre ndemnisé en fonction de mon salaire canadien, ca me ferait pas de mal.

nuke_y · 05/01/2011, 17h52

Oui c'est connu, triste mais connu.

Je crois qu'à la base c'est fait pour "protéger" les travailleurs, mais on peut toujours détourner les règles.

pmithrandir · 05/01/2011, 19h18

Bon, je me suis un peu renseigné...

la procédure dont je parlais ne marchait qqu'en europe, et eellee n'est plus valable depuis le 31 mai 2010.

La procédure décite au dessus est quand a elle la remplacante, toujours valable pour l'europe uniquement.

Pour le canada, je cherche toujours... Il semble que l'on ait le droit a 295 euros / mois. (en plus du RSA ?)

mister3957 · 05/01/2011, 19h25

Citation:

Envoyé par pmithrandir

On prend ton dernier revenu mensuel

Est-ce que on peut trouver une information sur le net qui confirme ça ?

pmithrandir · 05/01/2011, 22h32

Citation:

Envoyé par mister3957

Est-ce que on peut trouver une information sur le net qui confirme ça ?

Je dis juste en dessous que c'est abrogé depuis mai dernier

ManusDei · 06/01/2011, 10h44

Citation:

Envoyé par vpourchet

si tu trouve tu me previens par MP

Demain je suis auto-entrepreneur, je lui propose 1000€ pour mettre mon "service informatique" en place, après-demain j'abandonne, le lendemain il devient auto-entrepreneur, il me propose 1000€ pour mettre en place son service informatique sur une journée.

Non ?

Etanne · 06/01/2011, 11h37

Citation:

Envoyé par ManusDei

Demain je suis auto-entrepreneur, je lui propose 1000€ pour mettre mon "service informatique" en place, après-demain j'abandonne, le lendemain il devient auto-entrepreneur, il me propose 1000€ pour mettre en place son service informatique sur une journée.

Non ?

Tu ne touches pas d'indemnité chômage après avoir été auto-entrepreneur.

Pour ma part, après avoir été frontalier Suisse (vivant en France, et travaillant en Suisse), je viens de me rendre compte que mes allocations chômages sont plus intéressantes que de retrouver un poste équivalant en France.

Mais bon, profiter, c'est maaaaaaaaaaal

LooserBoy · 11/01/2011, 12h47

Citation:

Envoyé par Etanne

Tu ne touches pas d'indemnité chômage après avoir été auto-entrepreneur.

+1 Quand on est chef d'entreprise en france et quelque soit le statut, on ne touche rien à la sortie! Faut pas déconner quand même, les patrons sont des chiens de capitalistes qui s'en sont mis plein les fouilles alors leur donner le chômage, faut pas pas pousser mémé dans les orties non plus!!!

Citation:

Envoyé par Etanne

Pour ma part, après avoir été frontalier Suisse (vivant en France, et travaillant en Suisse), je viens de me rendre compte que mes allocations chômages sont plus intéressantes que de retrouver un poste équivalant en France.

J'suis dég'

Ca me rappelle quand j'étais au chômage (2003) et que les employeurs me proposaient moins que ce que je touchais d'indemnisation chômage parce que c'était la crise toussa... Je m'amusais bien avec eux...

mister3957 · 11/01/2011, 16h44

Citation:

Envoyé par LooserBoy

Ça me rappelle quand j'étais au chômage (2003) et que les employeurs me proposaient moins que ce que je touchais d'indemnisation chômage

Travailler et vivre en France coûte très cher (directement et indirectement) à l'employé comme à l'employeur, et l'inactivité rapporte pas mal (directement et indirectement), d'où une forte dévalorisation du travail et donc une forte démotivation.

Si encore c'était au point leur truc.. on est toujours près à mettre un peu plus pour obtenir d'avantage de qualité et de fiabilité n'est-ce pas ? Mais là c'est tout l'inverse se produit.

Alors pour mon problème d'indemnisation, j'ai trouvé une solution plus simple et je suis retourner en Espagne qui m'indemnise correctement depuis hier. Concernant les possibilités d'emploi, elles plus importantes et intéressantes sur bien des points, les entreprises n'étant pas autant asphyxiées fiscalement ou au niveau de leur gestion, permettent aux employés de ne pas l'être à leur tour et de pouvoir en tirer quelque chose de leur travail autre qu'une ordonnance de prozac, tout en se permettant une certaine créativité et flexibilité, autre avantage pour tout le monde.

J'en garde quand même un goût extrêmement amère de cette petite escapade française qui m'a coûté cher et je regrette d'avoir été aussi naïf pour penser qu'il y avait possibilité d'en tirer quelque chose de positif. Quant à ce qu'on peut raconter à la TV sur l'Espagne (et j'imagine sur d'autres pays) pour dissuader les "client" d'aller chez la "concurrence" voire pour se convaincre eux même qu'ils dirigent bien tout ce merdier devenu ingérable et que c'est un privilège de pouvoir travailler et vivre en France.. pfff.

Visca el Barça !!

Elepole · 12/01/2011, 08h53

Citation:

Envoyé par mister3957

Travailler et vivre en France coûte très cher (directement et indirectement) à l'employé comme à l'employeur, et l'inactivité rapporte pas mal (directement et indirectement), d'où une forte dévalorisation du travail et donc une forte démotivation.

Si encore c'était au point leur truc.. on est toujours près à mettre un peu plus pour obtenir d'avantage de qualité et de fiabilité n'est-ce pas ? Mais là c'est tout l'inverse se produit.

Alors pour mon problème d'indemnisation, j'ai trouvé une solution plus simple et je suis retourner en Espagne qui m'indemnise correctement depuis hier. Concernant les possibilités d'emploi, elles plus importantes et intéressantes sur bien des points, les entreprises n'étant pas autant asphyxiées fiscalement ou au niveau de leur gestion, permettent aux employés de ne pas l'être à leur tour et de pouvoir en tirer quelque chose de leur travail autre qu'une ordonnance de prozac, tout en se permettant une certaine créativité et flexibilité, autre avantage pour tout le monde.

J'ai rie

mais uniquement car je vis plus en France. Le système américain n'est pas forcement mieux, mais au moins quand on travaille on est généralement payé plus que si on travaille pas.

tchize_ · 13/01/2011, 22h10

Citation:

Envoyé par mister3957

les entreprises n'étant pas autant asphyxiées fiscalement ou au niveau de leur gestion, permettent aux employés de ne pas l'être à leur tour et de pouvoir en tirer quelque chose de leur travail autre qu'une ordonnance de prozac, tout en se permettant une certaine créativité et flexibilité, autre avantage pour tout le monde.

Et encore, la pression fiscale est bien moindre en France qu'en Belgique

mister3957 · 13/01/2011, 22h39

Citation:

Envoyé par tchize_

Et encore, la pression fiscale est bien moindre en France qu'en Belgique

Comment ça se passe en Belgique exactement ? On peut avoir des chiffres ? Des comparaisons ?

Car en plus d'avoir du goût.. ils ont l'air d'avoir des moyens.. ( Je suis frontalier

)

tchize_ · 13/01/2011, 23h07

difficile à dire (à croire que les système d'imposition sont fait pour ça).
Quand je prend ma dernière fiche de paie, j'ai +-2100 net sur le mois pour un brut de 3700, auquel il faut rajouter, parce que je l'ai pas dessus, toutes les cote part patronale (environ 24% du brut, soit dans mon cas +- 875€ si mes informations sont bonnes).
donc au total, pour grosso modo 2100€ dans ma poche (à moduler car les impots s'ajustent lors de la déclaration, en fonction de tout un tas de trucs), mon patron débourse 4575€

Après il faut rajouter toutes les taxes habitation, voiture, ordures, distribution électrique, ce qui fait facilement un 100aine d'euro en moins dans ma poche par mois ^^

mister3957 · 14/01/2011, 09h29

Ha oui quand même. D'après un site comparatif sur la moyenne européenne des salaires tout métiers confondus, le salaire brut belge est +25% de celui français.. c'est pas beaucoup en fait.

kaymak · 14/01/2011, 09h55

Citation:

Envoyé par ManusDei

Demain je suis auto-entrepreneur, je lui propose 1000€ pour mettre mon "service informatique" en place, après-demain j'abandonne, le lendemain il devient auto-entrepreneur, il me propose 1000€ pour mettre en place son service informatique sur une journée.

Non ?

Ahh c'est le bien le partage et la réflexion communautaire !! Ça donne des idées à travailler

cortex024 · 14/01/2011, 12h06

Citation:

Envoyé par Etanne

Tu ne touches pas d'indemnité chômage après avoir été auto-entrepreneur.

Citation:

Envoyé par LooserBoy

+1 Quand on est chef d'entreprise en france et quelque soit le statut, on ne touche rien à la sortie!

vous n'avez pas bien lu!
il se mets auto-entrepreneur pour engager quelqu'un d'autre à la journée et que ce quelqu'un d'autre touche après les indemnités!

Citation:

Envoyé par ManusDei

Demain je suis auto-entrepreneur, je lui propose 1000€ pour mettre mon "service informatique" en place, après-demain j'abandonne, le lendemain il devient auto-entrepreneur, il me propose 1000€ pour mettre en place son service informatique sur une journée.

Non ?

par contre ca ne marcherait pas car le Monsieur B devenant à son tour auto-entrepreneur pour rendre la pareille à Monsieur A, perdrait du même coup ses indemnités. il faut plutôt faire une chaîne alors, le dernier étant pigeon de toute façon, ou trouver un vrai auto-entrepreneur

LooserBoy · 14/01/2011, 12h58

Citation:

Envoyé par cortex024

vous n'avez pas bien lu!
il se mets auto-entrepreneur pour engager quelqu'un d'autre à la journée et que ce quelqu'un d'autre touche après les indemnités!

Pour info, un auto entrepreneur peut embaucher du personnel mais compte tenu des limitations importantes de chiffre d'affaire, des charges patronales et salariales auquel un employeur est assujetti, le gain serait dérisoire. Site qui explique bien le cas de figure: ici

Certes la personne B touche les indemnités si il est déclaré en salarié par l'auto entrepreneur A mais le postulat initial indiquait bien que A et B sont tous les deux auto entrepreneurs.

cortex024 · 14/01/2011, 13h03

Citation:

Envoyé par LooserBoy

Pour info, un auto entrepreneur peut embaucher du personnel mais compte tenu des limitations importantes de chiffre d'affaire, des charges patronales et salariales auquel un employeur est assujetti, le gain serait dérisoire. Site qui explique bien le cas de figure: ici

Certes la personne B touche les indemnités si il est déclaré en salarié par l'auto entrepreneur A mais le postulat initial indiquait bien que A et B sont tous les deux auto entrepreneurs.

vous n'avez toujours pas bien lu, relisez svp.

Citation:

Demain je suis auto-entrepreneur, je lui propose 1000€ pour mettre mon "service informatique" en place, après-demain j'abandonne, le lendemain il devient auto-entrepreneur, il me propose 1000€ pour mettre en place son service informatique sur une journée.

05/01/2011, 16h14	#1
mister3957 Membre expérimenté Inscription : février 2004 Messages : 1 301 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 1 301 Points : 527 Points : 527	Pole Emploi : J'ai du lourd ! Bonjour à tous, J'ai envie de partager avec vous une situation pour le moins.. débile, frustrante mais non sans humour ! J'ai travaillé 6 ans en France, puis un an en Espagne avant de perdre mon emploi là bas suite à un licenciement économique. Je suis donc rentré en France et réflexe, je me suis réinscrit en tant que demandeur d'emploi. Après avoir fait mon dossier, le temps qu'ils perdent des documents, les retrouvent, se renseignent etc. j'apprends que je ne peux que prétendre qu'à l'allocation temporaire d'attente étant donné que je n'ai pas retravaillé depuis mon retour en France. Je regarde les seuils et pas de bol, je possède un appartement en location qui pour moi, avec le crédit, les assurances, les charges, les taxes etc. est plus une source de dépense qu'autre chose mais pour eux une source de revenu qu'autre chose. Donc je ne peux pas avoir cette allocation. Alors ça part mal, j'ai travaillé, cotisé, payé mes impôts durant 6 ans en France pour que désormais on me dise que je n'ai droit à rien.. Super ! Mais, et là ça devient drôle, dans le cas où je retrouve un travail ne serait-ce qu'une journée, je pourrai bénéficier des allocations "normales" sur la base du salaire mensuel de ce dernier travail. Par conséquent, il me suffit de dégoter un CDD d'une journée pour je ne sais pas.. mettre de l'ordre dans un service informatique ou faire une mini formation à la con, journée payée quelque chose comme 1.000€ pour pouvoir bénéficier durant 6 mois de l'allocation chômage à hauteur d'environ 50% du salaire mensuel d'un temps complet à donc 1.000€ la journée.. Ça représente entre 10.000€ et 15.000€ d'indemnisation dépendant s'ils compte le nombre de journées total du mois ou juste celles ouvrables. C'est fort quand même non ? J'ai d'abord crû que la conseillère était complètement paumée, j'ai alors appelé le 3949.. qui m'ont confirmés et même passé des tuyaux pour trouver facilement un CDD d'une journée dans ma branche. Une journée de travail et je peux passer d'une indemnisation de 0€ à 10.000€ par mois si je me débrouille bien.. Curieux comme une vielle chatte, je vais plus loin et comprend que la période passée à l'étranger n'est pas non plus prise en compte, une journée ça suffit, encore une fois. Donc en fait, en France, on peut vivre extrêmement bien en alternant, deux fois par an, une journée de travail dans un pays étranger suivit d'une journée de travail en France afin de percevoir un très bon salaire pour les 6 mois à venir, le refus d'un travail pour salaire inférieur à 80% du précédent ne portant pas préjudice.. Le tout est légal en plus, ce sont nos droits.. C'est cool non ?
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05/01/2011, 17h52	#4
nuke_y Membre Expert Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Points : 1 609 Points : 1 609	Oui c'est connu, triste mais connu. Je crois qu'à la base c'est fait pour "protéger" les travailleurs, mais on peut toujours détourner les règles. __________________ Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes. Mon combat pour les droits des consommateurs face aux abus des grandes marques.
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13/01/2011, 23h07	#15
tchize_ Modérateur Responsable de service informatique Inscription : avril 2007 Messages : 16 190 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 32 Localisation : Belgique Informations professionnelles : Activité : Responsable de service informatique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 16 190 Points : 25 347 Points : 25 347	difficile à dire (à croire que les système d'imposition sont fait pour ça). Quand je prend ma dernière fiche de paie, j'ai +-2100 net sur le mois pour un brut de 3700, auquel il faut rajouter, parce que je l'ai pas dessus, toutes les cote part patronale (environ 24% du brut, soit dans mon cas +- 875€ si mes informations sont bonnes). donc au total, pour grosso modo 2100€ dans ma poche (à moduler car les impots s'ajustent lors de la déclaration, en fonction de tout un tas de trucs), mon patron débourse 4575€ Après il faut rajouter toutes les taxes habitation, voiture, ordures, distribution électrique, ce qui fait facilement un 100aine d'euro en moins dans ma poche par mois ^^ __________________ ⥀⥁ Чиз faq java, cours java, javadoc. Pensez à et "Votre génitrice tute des pédoncules au pandémonium" (le conjurateur, 1973)
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05/01/2011, 17h43	#3
pmithrandir Membre Expert Pierre Bonneau Développeur Web Inscription : mai 2004 Messages : 864 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Pierre Bonneau Âge : 28 Localisation : Roumanie Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 864 Points : 1 588 Points : 1 588	L info que j'avais eu moi etait lak suivante : Tu travailles pour 3 millions d'euros par moi en tant que tradeer a la city tu rentre en france et travaille une journée de menage pour 50 euros. On prend ton dernier revenu mensuel, donc 3 millions d'euros comme référence et on te donne le plafond de chomage grace a ca. Ct le canard qui avait sorti ca a l'epoque du crash de la city et du retour des traders. L'info m'interesse en tout cas, je revien du canada et si je pouvais etre ndemnisé en fonction de mon salaire canadien, ca me ferait pas de mal.
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05/01/2011, 19h18	#5
pmithrandir Membre Expert Pierre Bonneau Développeur Web Inscription : mai 2004 Messages : 864 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Pierre Bonneau Âge : 28 Localisation : Roumanie Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 864 Points : 1 588 Points : 1 588	Bon, je me suis un peu renseigné... la procédure dont je parlais ne marchait qqu'en europe, et eellee n'est plus valable depuis le 31 mai 2010. La procédure décite au dessus est quand a elle la remplacante, toujours valable pour l'europe uniquement. Pour le canada, je cherche toujours... Il semble que l'on ait le droit a 295 euros / mois. (en plus du RSA ?)
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14/01/2011, 09h29	#16
mister3957 Membre expérimenté Inscription : février 2004 Messages : 1 301 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 1 301 Points : 527 Points : 527	Ha oui quand même. D'après un site comparatif sur la moyenne européenne des salaires tout métiers confondus, le salaire brut belge est +25% de celui français.. c'est pas beaucoup en fait.
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