Discussion :

[QNTAL]

Bonjour,

j'ai commencé une série d'entretiens d'embauche. Et je bloque sur la question, pourtant classique :
"Pourquoi notre entreprise vous interresse t'elle ?"

Honnêtement, je quitte une énorme SSII, et j'ai des entretiens pour d'autres SSII, moins importantes mais quand meme.

Justifier de pourquoi je veux quitter mon entreprise actuelle, sans pour autant dire du mal de mon employeur, ok.
Mais en quoi le fait de rejoindre la SSII du mec qui me reçoit me motive particulierement ? Bah...

Normalement, je repondrais quelque chose de perso et vrai, mais là, je trouve pas. Je veux evoluer, pas rester dans ma premiere boite avec un rôle officiel de debutant alors que je suis chef d'equipe, un salaire de moins que debutant (bac+5, 5 ans d'XP, 29k), et des menaces repetees de ma hierarchie...

Une idee de reponse type ?
Dans mon cas, je peux pas tenter le "rejoindre une entreprise à taille humaine", je passe des entretiens pour des 10.000 à 30.000 salariés. Encore moins le "prestige d'une grande entreprise, grands comptes, blabla" alors celle que je quitte est beaucoup plus importante....

[el_slapper]

-J'ai besoin de pognon, ma femme est enceinte
-J'ai besoin de progresser, et je ne progresserai plus chez eux
-J'ai besoin de franchir un palier
-Je ronronne, j'ai besoin de me mettre en danger
-Leur structure ne me convient pas

(bon, la première, faut pas en abuser, hein, même si je l'ai balancée, c'était dans des circonstances bien spécifiques)

[QNTAL]

Merci pour ta reponse.
Ca justifie de quitter mon ancienne boite, mais pas pourquoi je m'interesse à telle ou telle autre. Et c'est là que je bloque.
Parce que je dis deja que je veux changer pour booster ma carriere, pour voir autre chose et ne pas rester dans ma toute premiere entreprise sans rien connaitre d'autre, l'envie de nouveaux challenges, toussa. Ca n'empche pas la question du "pourquoi nous ?".

Et pour le premier point.... Ce serait plutôt : avec un gros salaire mes indemnités sécu seront plus importantes pendant mon congé maternité...

[Glutinus]

Tu peux très bien ne pas dire du mal de ton actuelle SSII.

Qu'avec tes 5 ans d'expérience, tu as déjà vu pas mal de clients, ou du moins tes collègues ont pu te parler des autres missions où ta SSII est implantée, et que cela ne t'intéresse guère.
Que l'on te propose, au sortir de ta mission, des missions inintéressantes et qui ne te feront pas évoluer (on te replace développeur alors que tu es chef d'équipe).
Effectivement, 29K pour bac+5, 5 ans d'expérience, chef d'équipe, même perdu au fin fond d'une jungle, c'est un peu mal payé quand même essaye de te renseigner sur quelle pourrait être ta valeur (selon ta zone géographique, ta formation, tes expériences, tes technos, le nombre de personne que tu as géré, etc.). Exceptionnellement pour toi, je pense que tu peux avancer l'argument... maintenant, joue-la fine et essaie de dire que tu gagnes un peu plus quand même

Effectivement, comme tu le dis, tu ne peux pas jouer sur la taille (entreprise à taille humaine) ou la spécialisation (je pense pas qu'un grand groupe soit spécialisé), il faut donc rester généraliste sur ce qu'on peut trouver dans une grande société. Donc en particulier, des grands comptes et des missions différentes de celles que tu connais déjà.

L'argument "changer d'air" n'est pas forcément valable (même si j'avoue que je la sors en entretien) car les SSII en face se diront qu'au bout de cinq ans tu voudras également partir de la leur.

[GanYoshi]

Bonjour,

[Cas 1]
Je m'intéresse tout particulièrement à votre société suite à une discussion avec Marc Dessoin qui a travaillé dans l'agence de Lyon il y a deux ans.
Il m'a dit que vous offriez des missions intéressantes et que vous étiez soucieux du plan de carrière des salariés.

[Cas 2]
Je m'intéresse tout particulièrement car les annonces que j'ai consulté et auxquelles j'ai répondu me correspondent tout à fait. En effet, la qualité des missions proposées et ma correspondance au profil que vous recherchez m'amène à penser que nous pouvons y gagner tous les deux à travailler ensemble.

[Cas 3]
Depuis tout petit je rêve d'être dans votre SSII

Bref c'est mal écrit, mais il y a quelques idées quoi.

PS : la 3 est une blague.

[Glutinus]

Ca n'empche pas la question du "pourquoi nous ?".

A ce moment, le "pourquoi nous" se fait forcément en comparaison avec ton expérience dans ton actuelle SSII. Ce que tu n'as pas dans ta SSII => ce que tu voudrais => ça correspond à ce que vous proposez.

Effectivement, dans ce cas, tu ne peux connaître l'évolution que par le biais d'un collaborateur de la société pour laquelle tu postules. Es-tu cooptée ? Si oui, est-ce par un chef de projet, un chef d'équipe qui te vante le mérite ? Si tu es cooptée, mais par un développeur ou autre, peut-être t'a-t-il bien vendu l'évolution d'un de ses collaborateurs ? Enfin, si tu n'es pas cooptée, essaie de trouver quelqu'un dans ton entourage qui travaille et fait une interview ("untel m'a dit que...", ou alors demande en entretien à voir quelqu'un qui occupe le même poste. Ce dernier a 90% de chance de t'envoyer un retour positif, ou alors neutre-positif, que tu pourras ramener pour un futur entretien ("j'ai bien aimé avoir rencontré untel").

Et donc attends-toi à la question "parmi les sociétés auxquelles vous postulez, qu'est-ce qui portera votre choix sur l'une plutôt qu'une autre ?". A préparer aussi

[QNTAL]

Merci pour les reponses, ca me donne quelques pistes.

Alors, avec 5 ans d'XP, j'ai fait plusieurs missions, certes. Mais j'ai vu peu de clients. En fait... un seul, a part une mission courte. Donc, ca me donne une piste de reponse : je souhaite changer d'entreprise pour changer de client, parce qu'il semblerait que je vais reprendre encore une mission pour le meme client. Alors, meme en changeant d'equipe, de techno, en passant des tma aux projets dev, j'ai envie de voir autre chose.

C'est vrai egalement qu'au sortir de ma mission on me propose une mission ininteressante. Meme pas du dev : du parametrage et de la saisie.
J'ose pas le dire en entretien, j'ai peur que ce soit plutot négatif pour moi. Pour expliquer un peu, c'est un moyen de me pousser à la demission parce que je refuse d'aller 6 mois à 500km depuis que j'ai un enfant...

Effectivement, 29K pour bac+5, 5 ans d'expérience, chef d'équipe, même perdu au fin fond d'une jungle, c'est un peu mal payé quand même essaye de te renseigner sur quelle pourrait être ta valeur (selon ta zone géographique, ta formation, tes expériences, tes technos, le nombre de personne que tu as géré, etc.).

J'ai tenté de demander 37K à deux entretiens pour deux SSII differentes, en pretendant que je touche 31, mais que les astreintes que je faisais avant ma mission actuelle m'amenaient à 37K (ce qui est vrai).
La premiere SSII a trouvé ça raisonnable, et le gars à commencer à calculer comment il pourrait s'aligner avec des primes, calculs bizarres, interressement, part variable et co.
Pour le deuxieme entretien (autre SSII) on m'a fait comprendre que je demandais quand meme beaucoup, surtout compte tenu de ce que j'ai actuellement.

Effectivement, le plus simple serait de connaitre quelqu'un dans une de ces entreprises.

[Glutinus]

Alors faut pas préciser que les 37K sont dûs à des astreintes ce n'est pas mentir au final, juste de l'omission

Plus sérieusement, un bond 31->37 ne me semble pas trop choquant, après il faut savoir exactement ce que tu as :
- Un bac +5 dans l'informatique, ou alors tu t'es reconvertie ?
- Zone géographique toujours (c'est vrai que perdu dans la pampa, tu peux pas trop demander autant qu'à Paris, Londres ou New York )

Après il y a toujours la règle du "j'ai X, je veux X+4, je prétends donc que j'ai X+2 et je demande X+7, le recruteur me dit que X+7 c'est trop et me redescend à X+4, c'est ce que je voulais". Je pense que pour la seconde SSII, ils te présenteront certainement un contrat à 34-35K (pour suivre la règle que j'ai énoncée ).

Maintenant tu peux essayer une troisième SSII et aller au culot : tu dis que tu as 33 ou 34 et tu réclames 40...

[jabbounet]

J'admets qu'il est parfois difficile de trouver les motivations qui font que tu veux venir dans une autre SSII ou tu trouvera probablement les même type de problèmes.

Même si les SSII pour lesquelles tu passe des entretiens sont grosses, leurs implantations régionales ont souvent des spécialités, cela peut être différenciateur, en dépit du fait qu'elles aient les mêmes clients elles n'ont pas toujours les mêmes activités chez ces clients.

Mon premier changement de poste était entre deux SSII de grosse taille il y'a 8 ans. C'était un passage de l'info indus chez les camionneurs à l'informatique embarquée chez les cheminots. ma première SSII qui était de bonne taille et très bien implantée dans la région ou j'habite ne travaillait pas dans l'embarqué.

[cr7madeira]

Merci pour les reponses, ca me donne quelques pistes.

Alors, avec 5 ans d'XP, j'ai fait plusieurs missions, certes. Mais j'ai vu peu de clients. En fait... un seul, a part une mission courte. Donc, ca me donne une piste de reponse : je souhaite changer d'entreprise pour changer de client, parce qu'il semblerait que je vais reprendre encore une mission pour le meme client. Alors, meme en changeant d'equipe, de techno, en passant des tma aux projets dev, j'ai envie de voir autre chose.

C'est vrai egalement qu'au sortir de ma mission on me propose une mission ininteressante. Meme pas du dev : du parametrage et de la saisie.
J'ose pas le dire en entretien, j'ai peur que ce soit plutot négatif pour moi. Pour expliquer un peu, c'est un moyen de me pousser à la demission parce que je refuse d'aller 6 mois à 500km depuis que j'ai un enfant...


J'ai tenté de demander 37K à deux entretiens pour deux SSII differentes, en pretendant que je touche 31, mais que les astreintes que je faisais avant ma mission actuelle m'amenaient à 37K (ce qui est vrai).
La premiere SSII a trouvé ça raisonnable, et le gars à commencer à calculer comment il pourrait s'aligner avec des primes, calculs bizarres, interressement, part variable et co.
Pour le deuxieme entretien (autre SSII) on m'a fait comprendre que je demandais quand meme beaucoup, surtout compte tenu de ce que j'ai actuellement.

Effectivement, le plus simple serait de connaitre quelqu'un dans une de ces entreprises.

Pourquoi tu précises que c'est avec astreinte???

Tu as 37K de package (c'est le mot à la mode) et ça comprend les primes etc etc, dans pleins d'annonces on voit 40K (par exemple) mais petit à petit on s'aperçoit que c'est en incluant le 13ème mois, les primes, etc etc, c'est ton cas.

Tu gagnes 37K point barre, ne te met pas des batons dans les roues en disant que tu gagnes 31K mais plus si tu comptes patati patata, tu donnes une excuse au recruteur pour moins te payer.

En plus tu ne mens même pas, c'est la stricte vérité, tu gagnes 37K, ton recruteur n'est pas obligé de connaitre le détail.

En plus si tu gagnes 37K tu peux viser plus facilement le 40K, que le 37K si tu dis gagner 31K...


Bonne chance dans tes entretiens, et ne te fais pas enfler.

[cortex024]

Pourquoi tu précises que c'est avec astreinte???

[...]

Bonne chance dans tes entretiens, et ne te fais pas enfler.

+1

pour ta question première, j'ai jamais eu facile non plus de répondre à ce genre de question débile.
Si tu connais qq'un, tu peux facilement partir sur du "de ce qu'il m'en dit, c'est dans une entreprise comme ca que je veux travailler"
sinon, tu peux simplement partir sur des réponses bateau comme quoi l'annonce et leur approche t'as été sympathique.

De toute façon, la personne qui te pose ce genre de question est un plouc de la RH qui ne fera pas trop attention à la réponse, il est là juste pour faire un premier filtre.
Si le recruteur est intelligent et est ton futur manager, il ne posera pas ce genre de question débile mais s'attachera à l'important

en général pour tes entretiens, tu en as de 3 types.
* test psycho, il fait peur la toute première fois quand tu débutes te demandant ce qu'on te veut, mais tu t'aperçois vite que si tu réponds bêtement et naturellement ça se termine vite.
en général c'est donné par une jeunette en mini-jupe qui ne fait que ça de ses journées et qui ne comprend rien aux questions qu'elle te pose elle-même, soit par un vieux responsable RH qui se croit le plus malin et le plus important dans le recrutement.
* test cv/humain, tu parcoures ton cv avec un type de la rh qui est juste là pour filtrer les candidats. tu explique clairement et calmement et ça passe très vite.
* test technique, c'est le seul réellement important ou tu vas montrer à ton futur employeur que d'après l'annonce ton profil est fait pour ou en tout cas que ca peut tout a fait tenir la route. c'est là que tu joueras ton engagement en montrant ta motivation et tes capacités

[j.peg]

L'argument "changer d'air" n'est pas forcément valable (même si j'avoue que je la sors en entretien) car les SSII en face se diront qu'au bout de cinq ans tu voudras également partir de la leur.

mais ça , ça les arrangerait plutôt non? après 5 ans tu commences à devenir cher...

[HerQuLe]

En même temps ils sont content que tu partes, mais c'est étrange car au recrutement ils ont quand même l'air de vouloir que tu aies un plan de carrière bien planifié et chez eux...

[mister3957]

Ca n'empche pas la question du "pourquoi nous ?".

Est-ce que ça fait bien de répondre par la question "pourquoi pas ?"

Car autant pour une PME, une embauche est un véritable pas en avant qui suscite de réelles ambitions par rapport à cette future collaboration étant donné les moyens limités et donc il faut s'y intéresser de plus près à elle et son secteur d'activité son histoire. C'est aussi une source de milliers de questions qui rendent facile l'expression de sa motivation.

Mais, et pour avoir régulièrement des entretiens avec des SSII, elles tiennent toujours le même discours, les mêmes avantages, les mêmes valeurs pour les intégrer elles plutôt que d'autres même si la réalité en interne en est parfois diamétralement opposée. Avant d'y être, c'est très difficile de savoir si ça va nous convenir ou pas lorsque l'on a à faire à une communication pré formatée.

Alors plutôt que chercher des arguments à droite à gauche, qui, si on est dans le flou seront standard et discriminant, est-ce que jouer la franchise en disant que l'on ne sait pas étant donné qu'on ne connais pas comment fonctionne cette société serait-t-il bien perçu ? Bon c'est sûr derrière il faut prévoir tout un panel de question auquel cas ça se retournerai contre le candidat qui visiblement n'a pas non plus envie d'en savoir plus..