Discussion :

[dubis]

Meme soucis pour moi

le pire, c'est que wikileaks a la base je m'en tape un peu... comme des secrets diplomatiques...(savoir que sarko est capricieux et qu'il a une cour de courtisan... on le savait déjà)

mais a force d'en parler, je trouve ca de plus en plus fun, j'ai été faire mon acte citoyen et ait pris le fichier insurrence sur the pirate bay et je m'interesse au sujet...

C'est vrais qu'il n'y a pas vraiment de révélation dans ces fichiers diplomatiques. S'il faut, c'est la CIA qui a laissé partir la fuite pour mieux cerner le sujet.
En ce qui nous concerne, n'oubliez pas que les diplomates sont mandatés avec nos impots et nos élus, j'estime donc d'avoir un droits de regards sur ce qu'il font ..... A quand un wikileak français, je pense que l'on peut toujours attendre, vu comment l'état gère notre argent et intimide l'information.
Reporter politique, attachez vos protables avec des cadenas

[SurferIX]

...

Wikileaks ce sont des distributeurs gratuits de ragots trouvés on ne sait où, on ne sait comment, et librement mis à disposition sans qu'il y ait eu la moindre vérification. On est loin du journalisme, à moins de considérer Voici comme du journalisme !

Et dire qu'il y en a qui pensent que ce que tu dis est sérieux...

Ecroulé de rire Sérieusement, comme Troll man, vraiment, châpeau !

Vous devriez lire le compte rendu sur "le sexe par surprise" en Suede.
...Ce type est peut être une figure de proue pour la liberté sur internet, il n'en reste pas moins qu'il à visiblement une attitude détestable envers les femmes.

Le sujet dévie. Dit autrement : on cherche les failles d'une personne ailleurs que sur les choses qu'il tente d'apporter afin de le rabaisser.

[®om]

Assange a été accusé de viol pour être recherché par Interpol, afin d'être extradé vers la Suède, qui négocie une extradition vers les États-Unis, qui peuvent le poursuivre outre-Atlantique sur la base de l'Espionage Act, un texte de 1917 qui condamne pénalement les activités "anti-américaines".
http://www.pcinpact.com/actu/news/60...ks-sources.htm
http://ownilive.com/2010/12/08/la-su...es-etats-unis/
http://www.numerama.com/magazine/175...tats-unis.html

Les USA sont une démocratie comme la Chine.

[kain_tn]

Les USA sont une démocratie comme la Chine.

Ouh la vache! J'adore

[David_g]

C'est vrais qu'il n'y a pas vraiment de révélation dans ces fichiers diplomatiques.

Disons que la seul assez intéressante (et qui aussi celle qui a potentiellement un effet) c'est le fait de savoir que le roi d'Arabie Saoudite voulait que les US frappent pour arrêter le programme iranien.

Information qui n'a au final aucun intérêt pour nous mais qui assurément mettra des bâtons dans les pattes des diplomates.

[aphex]

Le secret d'état c'est pour le bien du peuple. D'ailleurs Microsoft fait un peu la même chose...et c'est pour le bien des utilisateurs.

Oui et finalement il ne nous reste plus que l'open source comme réelle alternative démocratique

[zouuc]

Assange a été accusé de viol pour être recherché par Interpol, afin d'être extradé vers la Suède, qui négocie une extradition vers les États-Unis, qui peuvent le poursuivre outre-Atlantique sur la base de l'Espionage Act, un texte de 1917 qui condamne pénalement les activités "anti-américaines".

Je craignait que ça arrive mais c'est une fatalité :/ c'était presque obligé que ça se passe comme ça ... (ça fait plus en plus "complot", ou du moins orchestré depuis ce soit disant "viol" ...).

J'ai hâte de savoir comment tout ça va se poursuivre !

[cbleas]

Le sujet dévie. Dit autrement : on cherche les failles d'une personne ailleurs que sur les choses qu'il tente d'apporter afin de le rabaisser.

Quand une personne refuse un rapport après qu'un préservatif ne casse cela s'appelle de la responsabilité. si l'autre refuse d'arreter cela s'appelle un rapport forcé donc un Viol.
Si Mr Assange souhaite un monde sans secret qu'il accepte ces tests.
Je ne dis pas que ce viol n'est qu'une façon de l'arreter mais que Mr Assange considère que le secret médical est plus important que le secret d'état. Pour moi dans son cas il peut tuer de la même manière moins de monde peut etre. Pourtant après ces divulgations pourquoi ne demanderions nous pas de lever ce secret médical dans les cas de MST pour le bien de tous.
Plus le moindre secret que c'est bien ce monde.

la 5eme république a vécue, et bien, mais il faut avouer qu'elle sent maintenant le pourri.

Je me rappelle d'un président qui a eu une certaine Ma***
un autre une fille au Japon.
Pourtant ce secret de polichinel etait connu par l'ensemble des journalistes mais jamais divulgué par les journalistes car trop dangereux.
La différence maintenant avec la 5ème république c'est peut etre qu'on a moins de risque d’être éliminé.

[ogaby]

Pour moi, la notion de viol devrait être déterminé lors du procès ou avant pendant une confrontation.

Maintenant, si il a une MST, ça révèle de l'empoisonnement involontaire ou volontaire. Et là, on est plus dans la notion de viol ou non.

Je trouve bizarre de mélanger la notion de viol et un rapport non protégé car il y aurait risque de maladie.

[Hellwing]

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Le sujet dévie. Dit autrement : on cherche les failles d'une personne ailleurs que sur les choses qu'il tente d'apporter afin de le rabaisser.

Quand une personne refuse un rapport après qu'un préservatif ne casse cela s'appelle de la responsabilité. si l'autre refuse d'arreter cela s'appelle un rapport forcé donc un Viol.
Si Mr Assange souhaite un monde sans secret qu'il accepte ces tests.
Je ne dis pas que ce viol n'est qu'une façon de l'arreter mais que Mr Assange considère que le secret médical est plus important que le secret d'état. Pour moi dans son cas il peut tuer de la même manière moins de monde peut etre. Pourtant après ces divulgations pourquoi ne demanderions nous pas de lever ce secret médical dans les cas de MST pour le bien de tous.
Plus le moindre secret que c'est bien ce monde.

Il y a une grande différence entre un secret d'ordre personnel et un secret qui pourrait concerner tout un peuple, voire même plusieurs. Que dis-je, un gouffre.

N'allons pas dans les comparaisons foireuses non plus.

PS : Sauf s'il s'agit d'une marque de fabrique, essaye de ne pas confondre les balises [CODE] et [QUOTE], c'est très difficile à lire, une ligne de quinze kilomètres ^^

[BugFactory]

De nombreuses inquiétudes...

Julian Assange aura-t-il un procès équitable? (Dans un sens comme dans l'autre, d'ailleurs.) J'ignore ce qui s'est passé, et même si il s'est passé quelque chose. La seule chose qui paraît certaine, c'est que ce procès est bourré de politique. On semble bien loin des meilleurs conditions pour un jugement impartial.

WikiLeaks sera-t-il discrédité par ces faits qui n'ont rien à voir? Au risque qu'un scandale grave soit ignoré? La manipulation est grossière, mais ça ne veut pas dire que ça ne marchera pas.

Ne risque-t-on pas d'entretenir la confusion entre des secrets nécessaires et des manipulations inacceptables ? Comme cela a été dit précédemment, on aurait bien aimé qu'un WikiLeaks révèle le fait que les armes de destruction massive irakiennes n'étaient que du bluff. Publier une liste de sites sensibles pouvant être visés par des terroristes, en revanche, n'a aucun intérêt pour la démocratie et expose ces sites. C'est la confusion entre ces deux types de secrets qui permet la dissimulation d'actes effectués pour un bénéfice personnel. Les malveillants parmis les politiques sont passé maîtres dans l'art d'entretenir cette confusion, et pourraient bien sortir renforcés de cette crise, surtout si WikiLeaks ne filtre pas attentivement les documents qu'il difffuse.

Je suis pessimiste concernant toutes ces questions.

J'ai vu des arguments qui me semblent débattables. En particulier, l'accusation que WikiLeaks n'est pas crédible parce que tous les docuements viennent de sources occidentales. Je ne pense pas qu'on peut en déduire qu'il y ait manipulation. Des états comme la Corée du Nord gardent leurs secrets jalousement, et surtout, la culture démocratique n'y existe pas. Les habitants n'y sont pas particulièrement attachés à la démocratie et à la liberté de la presse, ils n'ont donc aucune motivation à prendre des risques bien plus grands que dans nos contrées pour faire parvenir des documents à WikiLeaks.

Ensuite, j'ai vu le mot "complot" pour qualifier les attaques contre Julian Assange. Je ne pense pas que complot soit le bon mot : un complot, c'est discret. Le moins que l'on puisse dire, c'est que WikiLeaks n'aura pas besoin de fuites pour en faire parler.

[aphex]

Bon en tout cas ce qui est bien c'est de voir que tout le monde n'est pas totalement indifférent quant au sort de notre chère démocratie qui a un peu de plomb dans l'aile.

[psychadelic]

Le sujet dévie. Dit autrement : on cherche les failles d'une personne ailleurs que sur les choses qu'il tente d'apporter afin de le rabaisser.

Je vois pas trop le rapport entre le fait qu'effectivement le sujet (ici) dévie, et que bien sur il y à une grande part de manipulation pour discréditer la personne à l'origine de WikiLeaks.

Alors on va décomposer :
- WikiLeaks gène les états dit démocratiques et puissants.
- Le fait d'être un [génie, un homme politique de premier plan, etc... ] n'autorise pas à avoir un comportement irresponsable.
- La justice Suédoise est dans sont bon droit en réclamant son arrestation -et d'apres ce que j'ai compris, si ses tests HIV et MST sont négatifs, il ne risque que 540€ d'amende.

Bien sur les USA font pression sur la justice Suédoise pour récupérer J.assange (en ne se livrant pas au moment des faits on perds pas mal de ses droits fondamentaux, et la justice Suédoise/ Anglais, peuvent décider pour lui s'ils l'envoient ou non aux ASA).

Bien sur si la Justice Suédoise/Anglaise le livre aux USA, ca laissera douter de l'équité du système Suédois/Anglais.

[Flaburgan]

Et si on arrêtait de s'intéresser à l'homme, qui comme nous tous à ses défauts, et qu'on s'intéressait à ce qu'il a créé, lui et d'autres d'ailleurs.
Quel avenir pour wikileaks à votre avis ? Un gouvernement va-t-il réussir à faire passer le site comme illégal ? Cela changera-t-il quelque chose ou bien restera-t-il partout, vu le nombre de miroirs...
Et puis, si toutes les infos sont diffusées d'ici quelques mois, où trouvera-t-il d'autres choses à raconter ?

[psychadelic]

Il y a toujours eu, et il y aura toujours des sites "alternatifs", WikiLeaks et J.Assange n'ont rien inventés, ils ont juste été mis au premier plan du fait de l'info "explosive" qu'ils ont montré.

En ce sens cela à j'espère contribué "réveiller" un peu plus les consciences.

De la à s'imaginer que WikiLeaks soit une sorte de "sauveur" de la démocratie, c'est quand même un peu gros à avaler

Reste maintenant qu'avec ces derniers évènements, la confiance en nos "démocraties capitalistes" est maintenant bien fissurée;
et comme chacun le sait, c'est une chose difficile à reconquérir.

[alcidius]

Le vrai problème est la possibilité d'intercepter les données les plus confidentielles par n'importe qui. Faut-il encadrer un peu plus la liberté de chaque citoyen, remettre une forme de censure parce que des experts de la sécurité informatique payés à prix d'or font mal leur travail ou n'arrivent pas à faire passer le message aux politiques que le risque zéro n'existe pas?

[rednight]

On frise le ridicule, un mandat d'arrêt international pour "sexe par surprise!"....
Et c'est puni par la loi qu'en Suède...
http://www.rue89.com/node/179667, ils vont gentiment l'extrader en Suède, et il disparaitra mystérieusement après sont transfert aux états-unis.
Pensez à faire signer un contrat de consentement mutuel avec toutes les closes détaillant les positions,et la durée de l'acte etc,si d'aventure vous passez une nuit avec une suédoise...
Ça fait peur ce genre de lois...

[psychadelic]

On frise le ridicule, un mandat d'arrêt international pour "sexe par surprise!"....
Et c'est puni par la loi qu'en Suède...

Si j'ai bien compris tu considères que la justice en Suède est délirante ?

[Flaburgan]

Et pendant ces débats inutiles sur des questions qui n'ont aucun rapport avec l'informatique, les DDoS courent toujours...

[randriano]

Je ne sais pas, Wikileaks est-ce bon ou mauvais je ne sais plus

J'ai adoré lire les infos publiées mais je me demande comment ils les ont obtenu? HACKING?