Discussion :

[Lyche]

J'avais un jour discuté avec un médecin spécialiste du viellissement de la peau (pas 100% en rapport, mais quand même). Il me disait que l'espérence de vie avait même tendance à diminuer, justement à cause des problèmes de mal bouffe. De nos jours, lorsqu'on achète des fruits et légumes, la majeure partie de ces derniers sont cueillis avant maturité sur l'arbre et finissent leur maturation pendant le transport. Ce qui fait qu'ils manquent certains éléments nutritifs essentiels (vitamines, oligo-éléments) puisés dans la terre lorsqu'ils finissent de mûrir. Il m'avait donné d'autres exemples, mais cette discussion remonte à mon arrivée sur Paris (plus de 2ans) et c'est une des rares choses que j'ai retenu parce que ça m'avait vraiment marqué.
D'autant que le calcul de l'espérence de vie n'a pas ou peu changé depuis plus de 50ans et se base sur une étude de la société de l'époque, et je ne pense pas que ce soit vraiment comparable.
Tout ça pour dire que les chiffres qu'on nous donne ne sont pas forcément des réalité :/

[umeboshi]

et fabriquer des câbles RJ45 sa pollue pas?

[grafikm_fr]

Oui, enfin, c'est encore à prendre avec de grosses pincettes. D'abord les résultats ne sont pas encore publiés, ensuite, je cite directement l'article

Oui, c'est clair qu'il faudra des études supplémentaires pour confirmer ce point de vue. Mais c'est sûr qu'il y a un effet, après il faut juste savoir le quantifier.

[air-dex]

Green-IT : les ondes Wi-Fi pourraient être nocives pour les arbres

C'était le conseil écologique du jour qui vous a été offert par http://www.developpez.com ! Demain, on vous dira que la meilleure température pour se chauffer et économiser de l'énergie est 17°C (tu va te les geler mais tu t'en fous, c'est écologique ET économique) et qu'il faut être en 5ème vitesse à 50 km/h pour économiser du carburant (et encrasser ton moteur à la vitesse grand V mais tu t'en fous, c'est écologique ET économique).

Plus sérieusement, un gros -1 pour tous ces "conseils" écologiques (ET économiques ) qui nous polluent (donc ne servent à rien ) la vie à longueur de journées.

[Darktib]

Il y a sans doute un impact... mais, c'est loin d'être le problème le plus grave de la planète; à titre de comparaison, les uv et les rayons X sont vraiment beaucoup plus dangereux que les ondes radio (question de puissance et de fréquence).

On devrait plutôt se concentrer sur les *vrais* problèmes: pollution, destruction de la Nature, etc...

[OWickerman]

Il est évident, même sans être un spécialiste, que de vivre dans une telle soupe électron magnétique ne peut être anodin.

[Michaël]

J'avais écrit un doc sur la boucle locale radio vers 2002 ou 2003 en disant plus ou moins "Et vu que les émetteurs ont une fréquence voisine d'un four micro-ondes (aux alentours de 2.5 Ghz), on peut se demander quel va être l'impact environnemental de milliers de micro-ondes installés en pleine nature"...

Ce qu'il faudrait vérifier aussi, c'est s'il existe pas des normes de rayonnement sur les antennes Wi-Fi comme sur les antennes GSM, j'avoue que là je suis pas du tout un spécialiste.

C'est 2,4GHz et la puissance autorisée en France est 100mW (normes B et G). Aux Etats-Unis, la puissance autorisée est plus forte (norme A) et à 5,8GHz. Je connais pas la puissance autorisée pour la norme N mais ça doit pas être loin des 100mW à mon avis (c'est autorisé en France).

Ce qu'on ne sait pas finalement (pour le moment), c'est le type de bornes wifi utilisées, leur puissance d'émission (on peut la régler sur les équipements cisco) et surtout le trafic sur ces bornes wifi. S'ils ont téléchargé non-stop, c'est "normal" qu'on puisse voir des effets puisque ça "micro-onde" non-stop.

De toute façon, s'il y a bien une bande de laquelle il faut se méfier, c'est la bande des 2,4GHz vu ce que ça arrive à faire sur nos aliments. Pour les autres fréquences, ça reste à voir.

[jamiria]

Les arbres en ville se portent moins bien que ceux en campagne.
On en tire la conclusion que ça vient des réseaux wifi.

Donc la seule différence entre la ville et la campagne est la présence d'ondes wifi ?

Soit il manque des éléments dans la news soit cette étude est vraiment une grosse blague.

[Flaburgan]

Les arbres en ville se portent moins bien que ceux en campagne.
On en tire la conclusion que ça vient des réseaux wifi.

Donc la seule différence entre la ville et la campagne est la présence d'ondes wifi ?

Soit il manque des éléments dans la news soit cette étude est vraiment une grosse blague.

Et si tu la lisais, la news ?

Pour confirmer la corrélation entre ces anomalies et les ondes Wi-Fi, les chercheurs ont exposé, pendant 3 mois, une vingtaine de frênes et des épis de maïs à six sources Wi-Fi (de type standard), à des distances variant entre 50 et 300 centimètres.

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Wifi au boulot, 12 wifi différentes depuis la chambre de mon appartement...
Des solutions existent, à commencer par le CPL !

Justement le CPL serait encore plus nocif en terme d'émission électromagnétique, la faute aux câbles électriques domestiques peu voire pas blindés.
On aura beau dire mais un bon gros câble rj45, ça reste le top...

[Flaburgan]

Justement le CPL serait encore plus nocif en terme d'émission électromagnétique, la faute aux câbles électriques domestiques peu voire pas blindés.
On aura beau dire mais un bon gros câble rj45, ça reste le top...

Alors là, j'ai pas suivi. Les câbles électriques seraient nocifs maintenant?

[Invité]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant...nv.C3.A9nients

[Barsy]

Alors là, j'ai pas suivi. Les câbles électriques seraient nocifs maintenant?

Oui, en fait le réseau électrique a été conçu pour faire passer du courant à 50Hz, pas pour des signaux à plusieurs mégas ou giga Hertz. Or, plus la fréquence augmente, plus le signal "irradie" (principe du condensateur).

Donc en utilisant le réseau domestique, tu n'es pas moins protégé.

Une expérience intéressante à faire si par hasard vous avez un oscilloscope sous la main (bon, ça court pas les rues, c'est vrai) : placez une des bornes à la masse et touchez l'autre, vous verrez que vous êtes traversés par un courant à 50Hz (d'environ 5V crête à crête quand j'avais fait le test). C'est simplement parce que le réseau EDF irradie et qu'on sert d'antenne.
Vous pouvez aussi faire le test si vous avez un multimètre, vous ne verrez pas la fréquence du signal mais vous verrez que sa tension n'indiquera pas 0.

[kaymak]

En tout cas si l'étude vise juste, les dégâts risquent de se présenter dans tellement longtemps que je doute que ces équipements soient mis en cause et qu'il en découle les décisions politique nécessaire.

enfin bref... ça me fait me poser plein de questions concernant l'impact des ntic sur la biodiversité (toussa..) et l'attitude qu'on doit avoir envers celle-ci,
d'autant plus qu'aujourd'hui nous sommes capables d'appréhender ces effets avant de les mettre sur le marché.
Je rajouterais même que nous avons déjà eu l'expérience de mise sur le marché de produits nocifs, et qu'à ce titre,
bah on devrait avoir tirer des leçons..

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En tout cas si l'étude vise juste, les dégâts risquent de se présenter dans tellement longtemps que je doute que ces équipements soient mis en cause et qu'il en découle les décisions politique nécessaire.

enfin bref... ça me fait me poser plein de questions concernant l'impact des ntic sur la biodiversité (toussa..) et l'attitude qu'on doit avoir envers celle-ci,
d'autant plus qu'aujourd'hui nous sommes capables d'appréhender ces effets avant de les mettre sur le marché.
Je rajouterais même que nous avons déjà eu l'expérience de mise sur le marché de produits nocifs, et qu'à ce titre,
bah on devrait avoir tirer des leçons..

Le problème c'est que tout le monde s'en fout, même pas mal de gars sur ce forum à lire les commentaires. C'est regrettable que ces phénomènes de nuisance à long terme ne soient que si peu étudiés. Enfin, même si j'aime pas tenir ce genre de discours à la noix, entre la santé des consommateurs et les intérêts commerciaux, on sait ce qui passe en premier.

[Barsy]

Le problème c'est que tout le monde s'en fout, même pas mal de gars sur ce forum à lire les commentaires. C'est regrettable que ces phénomènes de nuisance à long terme ne soient que si peu étudiés. Enfin, même si j'aime pas tenir ce genre de discours à la noix, entre la santé des consommateurs et les intérêts commerciaux, on sait ce qui passe en premier.

Je pense qu'entre :

"Mangez 5 fruits et légumes par jour" (bios de surcroît)
"Consommez avec modération"
"Sortez couvert"
"Fumer tue"
"Faites des tests de dépistage"
"Triez vos déchets"
...

Au final les gens en ont marre et demandent simplement qu'on les laisse vivre en paix.


Un jour, un patient se rend chez son docteur, lui disant qu'il veut avoir une longue espérance de vie. Le docteur l'examine, puis, à la fin de la consultation, il lui demande :
"Mangez-vous des aliments gras ou sucrés ?
- Non
- Buvez-vous de l'alcool ?
- Non
- Fumez-vous ?
- Non
- Avez-vous des relations sexuelles avec des partenaires multiples ?
- Non"
Alors finalement, le docteur demande :
"Mais dans ce cas, pourquoi voulez-vous vivre longtemps ?"

[mortapa]

Je rajouterais même que nous avons déjà eu l'expérience de mise sur le marché de produits nocifs, et qu'à ce titre,
bah on devrait avoir tirer des leçons..

Dans un autre monde peut être, dans le notre seul l'argent compte.

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Je pense qu'entre :

"Mangez 5 fruits et légumes par jour" (bios de surcroît)
"Consommez avec modération"
"Sortez couvert"
"Fumer tue"
"Faites des tests de dépistage"
"Triez vos déchets"
...

Au final les gens en ont marre et demandent simplement qu'on les laisse vivre en paix.

Certains de ces slogans sont juste de la prévention, d'autres sont du bon sens...
Est-ce qu'il vaut mieux informer clairement au risque de faire criser 2 ou 3 susceptibles ou bien alors faire comme si ça n'existait pas? Au pire, tout ce qu'on risque, c'est d'inculquer un bon réflexe à une personne.

[Flaburgan]

Les signaux numériques véhiculés par CPL ne sont pas arrêtés par les compteurs électriques

Euh,moi on m'avait assuré que mon disjoncteur était l'équivalent d'un parfeu...

[Gunny]

C'est regrettable que ces phénomènes de nuisance à long terme ne soient que si peu étudiés.

Mais ils sont étudiés ! L'article en lien indique qu'au moins 65 études ont été trouvées, et ce sans conclusions favorables quant à l'existence d'un danger concernant les ondes de télécommunications.
Je pense surtout qu'à un moment il faut arrêter de se faire peur pour rien, il y a déjà assez de choses réellement dangereuses pour la santé pour lesquelles peu de choses sont faites.